Anonimni vir iz juga naselja javlja, da so s strani KO bili obveščeni, da niso zbrali niti 45% podpisov.
Pravijo tudi, da članom KO zmanjkuje naivnih a vplivnih sosedov, kateri bi lahko prepričali prav vas da podpišete tisto kar tudi pes z maslom ne bi pojedel, le če bi znal brati.
Torej, vse sosede, ki ne razumejo zakonov ali pa jih razumejo, vendar se na njih požvižgajo, v imenu odbora, vljudno vabimo, da se javite na neznani naslov in neznano telefonsko številko koordinacijskega odbora, kateri ni registriran niti v enem registru pravnih oseb. Res vas potrebujejo!
HAHAHA, ZMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAGAAAAAAAAAAAAAAAA ZA RAZUM!!!!
OdgovoriIzbrišiUpam, da tale novica drži :) Zmaga!
IzbrišiPo vsej vrjetnosti jih niso zbrali niti 45%, ker če bi jih zbrali že 75%+ bi že isti dan razglasili zmago.
IzbrišiZdaj pa vrjetno razglablajo, da bi dali telim 45% kartice in da bodo kar spustili zapornice, zato da bodo pritisnili na nas ostalih 55%, ko ne bodo mogli dostopati do nepremičnine.
To, da jih zbirajo 75% podpisov (kar niti ni jasno koliko in katerih podpisov za to sploh potrebujejo) je pri vsej zgodbi popolnoma zavajujoče. Cilj je zgolj opravičiti pobiranje denarja in spust zapornic.Glede na pogodbo sedaj sledi pošiljanje položnic vsem, ki so podpisali. O tem bomo definitivno vsi slišali. Če ne plačaš je za uporabnika enako kot če nisi podpisal. Za SPL pač ne. Tudi če ne plačaš imajo oni enega podpisnika več...
IzbrišiTorej... še bo zanimivo. Vsi podpisniki verjetno ne bodo plačali, še zlasti, če bo javno mnenje in informacije o dogajanju nasprotujoče spuščanju zapornic. "Pri denarju se vse neha"
Od tam naprej pa je njim vseeno
Točno to. Zmaga bo šele, ko bo tožba dobljena in celotna infrastruktura odstranjena. Do takrat pa lahko le spremljamo vnaprej predviden scenarij, ki
Izbrišije jasen - sledijo položnice podpisnikom, razdelitev/aktivacija kartic plačnikom in nato spuščanje zapornic.
Potem pa samo še zaračunavajo nastalo škodo, ki jo bodo povzročili jezni stanovalci.
VSE SKUPAJ ME SPOMINJA NA SEMAFORJE V MARIBORU.
To je tekma z vnaprej znanimi vmesnimi in končnim rezultatom:
OdgovoriIzbriši1. Podpisovanje
2. Razglasitev uspešnosti podpisov
3. Spustitev zapornic
4. Številne težave prebivalcev in uporabnikov nepremičnin v naselju
5. Prijave na polcijo
6. Tožbe
7. Zmaga na sodišču in ponoven dvig zapornic
8. Kompletna odstranitev zapornic na zahtevo sodišča
Neznanka je samo čas od spustitve zapornic in s tem začetek hudih težav v naselju do ponovnega dviga zapornic, ki je žal odvisna od dela naših (počasnih) sodišč.
Ravn vzel si mi besede iz ust, oziroma črke... :D
IzbrišiPo vsej vrjetnosti bodo res razglasili zmago pri telih bogih 45%.
Ja res je hudo, ko vnaprej veš, da prav nič ne pomaga v borbi, ko se boriš z ubogimi na umu... Terajo svoje dalje... vse do britkega konca in svoje pogube. Toliko časa bodo izzivali, da bodo pošteno kaznovani. Upam samo, da ne bodo s seboj v kaznovanje potegnili preveč zavedenih (podpisniki izjave).
OdgovoriIzbrišiTo pa mislim, da ne bo pilo vode. Saj v pogodbi lepo piše vsaj 75% jih mora biti ZA. Ne vem, če bo kdorkoli imel jajca pri tako nizki uspešnosti spuščati zapornice.
OdgovoriIzbrišiŽal ni transparentnosti (nikjer ni razvidno kdo je podpisal in kdo ni, ter koliko procentov lasnine ima) in tudi ni jasno kaj sploh je 100% (npr.: za del nepremičnin naselja se še skupinsko tožarimo na sodiščih). Dokler to ne bo razčiščeno in jasno zavedeno v zemljški knjigi je pogodba tako ali tako na trhlih temljehi, ker navaja nekaj, za kar se ne ve v čigavi lasti je...
IzbrišiKolikor je bilo meni pojasnjeno se gledajo podatki iz ZK in naj bi bili ti podatki merodajni za določitev 75%. Mislim, da gre tukaj zgolj za lastniški delež nepremičnin (stanovanj) in ne ostalih zadev.Vsaj take informacija jaz dobil.
IzbrišiKje je bilo to pojasnjeno? Ali to obstaja kje pisno? Kolikor je meni poznano delu stanovalcev Puhove še vedno ni uspelo svoje lastnine spraviti v ZK,...
IzbrišiČe bi bilo to res se pojavlja še kup dodatnih vprašanj npr glede uporabe poslovnih prostorov in garaž... Zakaj lastniki le-teh ne dobijo kartic brezpogojno?
Dejstvo je, da bi bodo poskušali še naprej saj jim je enkrat že uspelo. Nimajo pravne podlage, če spustijo zapornico jih bo inšpekcija nemudoma dvignila.
OdgovoriIzbrišiZavedaji se bolečine stanovalcev. Potuhnjena odrešitev plačljivih kartic naj bi rešila bolečino. Zagotovljenega parkirnega prostora vam ne da nihče!
Če jim plan uspe se zavedajte, da bo cena kartic vsako leto malo zrasla...In ne samo to, ta projekt bodo speljali še po drugih naseljih.
Dostop do parkirišča naj bo zaprt z zapornicami vendar lastnikom stanovanja z avtom se preda brezplačna kartica oz. kartice, če ima lastnik dva avtomobila. Plačljiva kartica naj bo za najemnike, zaposlene, ki delajo v naselju....pa bodo pokrili stroške vzdrževanja. Poleg tega bodo postavili ob Vojkovi parkomate, ki bodo polnili žep ta pravim.
Ne dovolimo si manipulirati.
Scenarij je jasen - sledijo položnice podpisnikom, razdelitev/aktivacija kartic plačnikom in nato spuščanje zapornic.
IzbrišiPotem pa samo še zaračunavajo nastalo škodo, ki jo bodo povzročili jezni stanovalci.
VSE SKUPAJ ME SPOMINJA NA SEMAFORJE V MARIBORU.
Katera inšpekcija? Dajte no... volitve so šele jeseni. Do takrat je Zoki še vedno mestni šerif, ki obvladuje vse inšpekcije, ki so za kaj takega pristojne. Edina možnost je morda policija, ampak bi teoretično moral tam stati policaj 24 ur dnevno in reševati pritožbe. Se bo to res zgodilo? Bodo ljudje res šli do konca?
IzbrišiPa po po naselju čimbolj se pogovarjat in razširjat glas da se NE podpisuje več.
IzbrišiPodpiram! Če imajo prost dostop lastniki garaž, bi ga morali imeti tudi lastniki stanovanja, poslovnega prostora itd.Tako bi odpadle tudi vse napovedane tožbe.
IzbrišiLasniki garaž nimajo prostega dostopa, če bodo tam zapornice!!!
IzbrišiZa dvig zapornice potrebujemo kartico, ki deluje. Delovala pa bo, če jo aktivirajo. Aktivirana pa bo samo, če podpišeš, da se strinjaš s nemogočo pogodbo torej če podpišeš izjavo!
Sedaj pa še realni primer: Imam dva avtomobila, pripada pa mi le ena kartica. Če se z enim vozi moja žena in v njem obtiči kartica, ker je bil pač tisti avto zadnji parkiran v garažise jaz lahko "slikam", ker ostanem brez karice. Ali pa če grem navsezgodaj pozimi z njo do garaže, da mi po izstopu iz naselja preda še kartico. MOJA KAKOVOST ŽIVLJENJA TRPI PA ZARADI NEKEGA nedefiniranega KO, SPL, MOL kdorkoli je že to?!
Takoj, ko se bodo zapornice spustile lastniki garaž ne bomo imeli več prostega dostopa. Brezplačna pa je potencialno le ena kartica in to samo pod pogojem, če se strinjaš s nemogočo pogodbo in podpišeš izjavo!!!
IzbrišiImaš dva avtomobila? Si lastnik stanovanja? Ima žena stalno bivanje v Bs3, upravičen si do kartice G in še A in žena B, kaj govoriš na pamet?! In vznemirjaš sebi enake, ki ne preberete, kar bi morali že znati na pamet!
IzbrišiOprosti, na tako situacijo, kot jo opisuješ, še pomislil nisem.
IzbrišiKončno res: zakaj bi se moral nekdo uklanjati KO in njihovim nemogočim pogojem, samo zato, da bodo zainteresirani lažje dobili parkirni prostor. Kdo pa so oni, da meni slabšajo situacijo na račun izboljšave svoje? Kdo pa so oni, da meni zaradi nestrinjanja s pogoji zapirajo dovozno pot? Ne gre za denar, gre za odnos, gre za preprečitev izsiljevanja, kjer se izboljšajo njihovi pogoji in poslabšajo tvoji. Zakaj in na čigav račun?
ALI MI BOŠ TI PRISKRBEL brezpogojno BREZPLAČNO KARTICO A ali B? Kartica G pa sploh ne ustreza mojim potrebam!
IzbrišiPojasni mi prosim zakaj bi jaz moral dodatno plačati, da lahko zapeljem avto v svojo garažo?! Zakaj bi pristal na neko vsiljeno pogodbo, ki mi neposredno posledično omejuje dostop do moje lastne nepremičnine, povzroča kup dodatnih sitnosti, da ne govorim o kolonah, ki bodo sledile z obeh strani zapornic ob prometnih konicah,... Pa kje ti živiš?
"Imaš dva avtomobila? Si lastnik stanovanja? Ima žena stalno bivanje v Bs3, upravičen si do kartice G in še A in žena B, kaj govoriš na pamet?! In vznemirjaš sebi enake, ki ne preberete, kar bi morali že znati na pamet!"
IzbrišiTi bi lahko vedel, da je le G pogojno zastonj, čeprav se jo drago plača s podpisano izjavo, da se strinjaš z vsemi bedarijami KO & SPL.....
Pa kaj res nimaš vsaj malo .. vsaj trohice razsodnosti Anonimni08. julij 2014 06.36?
IzbrišiPa kako lahko pričakuješ, da se bo nekaj 100 lastnikov garaž mirno strinjalo z dodatnimi ovirami na poti do svojega garantiranega parkirnega prostora in dodatnimi omejitvami z eno kartico četudi brezplačno? Da bodo podpisali neko pogodbo, s katero se niti ne ve dobro, koliko globoko bodo zabredli (kazensko in materialno) potem, ko bodo toženi s strani svojih sosedov? Kaj ti ni jasno, da je celoten postopek nezakonit in spada pod huda kazniva dejanja organizirane goljufije in zavajanja?
Posvetuj se s pravnikom, ki mu zaupaš, če meni ne verjameš... za razliko od tebe sem jaz to že storil in vem kaj mi je storiti v nadaljevanju in v izogib predvidljivim težavam.
"Dostop do parkirišča naj bo zaprt z zapornicami vendar lastnikom stanovanja z avtom se preda brezplačna kartica oz. kartice, če ima lastnik dva avtomobila."
IzbrišiČe bi želeli sistem zapornic narediti pravno vzdržen, bi najprej morali:
1. Razrešiti problem, da so vhodi v naselje kategorizirani kot občinske, to je javne ceste.
2. V zemljiški knjigi ali v pogodbah o medsebojnih razmerjih določiti, katera so funakcionalna zemljišča, ki pripadajo več stavbam. Če je posamezno parkirišče prviatno in pripada vsemu naselju, bi to moralo biti posebej določeno v prav vsakem vhodu/stavbi naselja.
3. Čim določiš neke posebne pogoje dostopa, se zahteva 100 % soglasje etažnih lastnikov. Večino 75 % bi lahko uporabili le v primeru, če bi bil dostop za vse etažne lastnike brezpogojno omogočen, brez posebne vloge in plačila vlog, stroški za obratovanje pa bi se krili iz obstoječih rezervnih skladov. Večina 50 % v nobenem primeru ni zadostna (mnenje z ministrstva je bilo napačno). To, kar so avtorsko skupaj spravili člani KO in še kdo, je popolnoma v nasprotju s predpisi in pač ne more vzdržati pravne presoje.
Ne glede na kazensko ali odškodnisko odgovornost, hudo je že to, da smo v naselju toliko časa izgubili za napačno reševanje problema parkiranja, pri tem pa zanemarili boj v zemljiški knjigi, kjer nam drugi, vključno z MOL, zemljišča potiho kradejo. Zaradi tega bi morali v blokih poklicati na moralno odgovornost člane NO, ki so nas zavajali, in te člane nujno zamenjati z nekompromitiranimi.
Ojoj, eni ste pa res totalno neživljenski, se držite nekih principov za vsako ceno in ste predvsem v konfliktu sami s seboj. Će imaš dva avta, pa ne moreš pogrešit 3 evre na mesec za zapornice, me pravzaprav malce firbec matra, kako shajate s sosedi v bloku ali stolpnici? To je najbrž veselo? Če bi pa zmogel imet bajto, bi si jo pa najbrž ogradil z visoko ograjo, da bi še sonce težko pokukalo v tvojo temino, tu pa diktiraš kako bi moralo biti. To je tvoje videnje, vsak ima seveda pravico do svoje interpretacije, za sožitje v tako veliki soseski, pa je potrebno še nekaj več. Pa nima smisla nobena debata s takimi ozkosrčniki.
IzbrišiIn ja tudi meni je všeč pobuda anonimnega, da so kartice A brezplačne za lastnike stanovanj in poslovnih prostorov, kot G za lastnike garaž, pa mi je čist vseeno če imajo v garažah krompir, avto pa parkiran zunaj.
Anonimni piše:
Izbriši"Poleg tega bodo postavili ob Vojkovi parkomate, ki bodo polnili žep ta pravim."
To so le pobožne želje, večkrat se je že o tem debatiralo, bilo bi pa fino in za obiskovalce bi bilo rešeno. Zeleni pas ob Vojkovi nikakor ne pride v poštev za parkiranje in parkomate, edino je bilo govora, da se od Baragove-Božičeve naprej Vojkova do obvozne ceste naredi enosmerna cesta in postavijo parkomati in še dodatna parkirna mesta desno na koncu Reboljeve pred Biciklom. Tko bi se pridobilo kar veliko prostih mest za parkiranje ob cesti in seveda zadrži na parkomatih že obstoječa parkirna mesta ob Vojkovi cesti in par mest pred opuščeno trafiko blizu Puhove.
To bi bil projekt "stoletja"...in tudi kar nekaj denarcev se bi nakapljalo za vzdrževanje parkomatov, parkirišč, zapornic itd. O tem je že nekdo iz KO debatiral in pisal, ali kdo ve kaj več o tem, zakaj se tega ne lotijo?
"vsak ima seveda pravico do svoje interpretacije, za sožitje v tako veliki soseski, pa je potrebno še nekaj več"
IzbrišiVsak naj bi imel tudi pravico do pravne države.
Kako sploh lahko lahko očitate komurkoli ozkosrčnost in odsotnost volje za sožitje, sami pa zaradi svojih koristi in prepričanja zagovarjate kazniva dejanja v škodo celotne soseske?!
Če ne moremo računati na pravno državo, kako lahko potem kdo trka na vest o dobrososedskih odnosih? Če opustimo upanje na pravno državo, torej na spoštovanje državnih in občinskih predpisih, lahko KO-jevci postavijo 100 delujočih zapornic v naselju, pa nam to ne bo nič pomagalo v boju za obvarovanje funkcionalnih zemljišč v zemljiški knjigi. Če pa izgubimo boj v ZK, bodo protizakonite zapornice irelevantne, vendar potem izgubimo še parkirišča. Aktivisti, ki so v naselje pripeljali SPL in zagovarjajo protizakonito spuščanje zapornic, povzročajo celotnemu naselju ogromno škodo, ki jo bomo lahko sanirali le delno in le s pomočjo pravne države. Je pa v tem trenutku to res težko, ker si je Janković podredil celotno mestno upravo, tako da mestna oblast daje o Ljubljani nekakšen vtis mafijskega mesta ...
IzbrišiTole vprašanje je pa zate: Anonimni08. julij 2014 10.17 od kje ima kdo pravico zahtevati od mene, da mu dajem še dodatne 3 Eur/mesec, da se lahko pripeljem do svoje garaže preko dodatne ovire? Ne pozabi imam dva avta...
IzbrišiTo je podobno, kot če bi ti jaz dal pred tvoja vhodna vrata klopco, ki jo moraš ti po novem vsakič, ko greš mimo prestopiti in bi zato zahteval še 3 Eure. Bi se ti strinjal? Hkrati bi ti pa dal v podpis še izjavo in pogodbo v kateri bi ti dal navoljo še dodatne opcije in zaveze...
Zapornice bodo, to ste lahko že vedeli ko so jih v jeseni postavili za košarko in potem kar pustili.
OdgovoriIzbrišiBolj nas lahko skrbi bodoča cena, če postavijo ob cesti parkomate bo edina opcija za parkiranje za rampo ali pa stožice - torej bodo oni diktirali ceno. Na koncu bo toliko na mesec kot je sedaj na leto( spomite se na prarkirišče izza autocomerca).
+ naselje s temi zapornicami postaja geto,
+ podnajemniki postajajo nezaželeni
+ cena nepremičnin bo padla
+ nekdo jih bo poceni kupil-nastane bs3 geto
POŠTENO !!!
Zapornice so že postavljene, a so zaenkrat še dvignjene. Verjetno pa bodo res spuščene (za določen čas), saj so pritiski tistih, ki so enkrat že plačali za kartice, veliki... Po svoje jih je za razumeti, saj so bili dejansko ogoljufani in zavedeni - plačali so za nekaj kar je sedaj popolnoma neuporabno.
IzbrišiSprašujem se le kako to, da se ne znamo dogovoriti in tega rešiti po pravno ustrezni poti?
Ali je to, da se tožarimo po sodiščih, res potrebno?
Saj je že vnaprej jasen izid - kot je bil jasen že zadnjič, ko je do tega prišlo!?
Še več - stari KO se je že umaknil, a prišel je novi in nadgrajuje napačno zasnovano idejo - gospodje in gospe "temelji te hiše so neustrezni in hiša na teh temljih se bo ponovno zrušila"
Noben pošten človek se ne bi lotil nezakonitih dejanj in z njimi posiljeval svojih sosedov. Samo lopov in kriminalec, ki si od svojih nečednih dejanj obeta korist (ali jo je že dobil), je pripravljen svoje ime omadeževati z nečednimi dejanji. Gnusite se mi.
OdgovoriIzbrišiPalica ima dva konca.
Čakam, da jih dobite z obema - neusmiljeno.
Nakladanje o karticah, takšnih in drugačnih, parkiranje na teh in drugih potkah v naselju, je preusmerjanje pozornosti iz najpomembnejšega v tej situaciji - KRIMINALNIH DEJANJ vseh vpletenih v postavitev in ponovno aktrivizacijo zapornic.
OdgovoriIzbrišiKakšna kriminalna dejanja? Daj me razsvetli!
IzbrišiSkoz grmiš in groziš, vsak drug komentar je tvoj in se ponavljaš kot stara plošča!
Veliko besed in nič dejanj, samo hujskaš, dražiš in iščeš somišljenike za svoj klub "upornikov ".
Sory, nisi razumljiv, še manj prepričljiv.
In vem, da ne boš odnehal s svojimi nerazumljivimi komentarji. Važn, da čas mine, sem ravno s sprehoda in me ja kar potegnil k računalniku, zdaj me že zabavaš.
Skrbi so povsem odveč, rampe bodo!
Od zokijevega poštenja se bruha celi državi, vi pa delajte po njegovo.
IzbrišiA mislite, da ne vemo zakaj pristajate, da se občina i SPL skrivajo za vami, pizda li vam materina izsiljevalska?
Iskreno vam želim, da boste s svojimi plani prišli čim dlje. Čim dlje.
"Skrbi so povsem odveč, rampe bodo!"
IzbrišiKaj sploh ti hočeš? Kaj je tebe pičilo?
Tudi z grožnjami v dopisih in z lažmi in zavajanjem vam ni uspelo dobiti niti polovice stanovalcev, da "pristanejo" na vaše idijotske pogoje ti bi pa še kar postavljal zapornice? Si ti sploh normalen?
Jaz te bom "razsvetlila". Mi smo zapornice pošteno plačali, dobili jih nismo. Tukaj mislim na postavitev zapornic in lastništvo. Cena je bila precej visoka, vi ste nas, skupaj z občino zavedli da jo plačamo. O tem obstaja ogromno pisanega gradiva.
IzbrišiNo poglejmo, kaj pravi zakon. KZ-1 (če sploh veš kaj je to) v čl. 211 pravi
"Kdor, zato da bi sebi ali komu drugemu pridobil protipravno premoženjsko korist, spravi koga z lažnivim prikazovanjem ali prikrivanjem dejanskih okoliščin v zmoto ali ga pusti v zmoti in ga s tem zapelje, da ta v škodo svojega ali tujega premoženja kaj stori ali opusti, se kaznuje z zaporom do treh let."
Morda pa nimam prav? Kaj ti praviš? A se motim?
Ah, kaj vse pravi Zakon, ne bodi tako malenkostna, vsem nikoli ne bo po godu. Zmaga večina in stvar dogovora.
IzbrišiNačelo pravne in socialne države: v pravu VELJA NAČELO, DA JE DOVOLJENO VSE, KAR NI IZRECNO PREPOVEDANO.
In če ni prepovedano, je take posege v našem pravnem redu nemogoče preprečiti, ustaviti ali preganjati.
Prvi in morda najpomembnejši korak je torej, da vsak v svojem okolju vpliva na to, kakšna bo prihodnost okolja in ljudi, ki tam živijo. Dobro, da se še kdo hoče ukvarjati s tem !
Pa recimo, da želiš dokazati, da si oškodovana, po tvojem pisanju sodeč predvidevam, da si prepričana da veš o čem pišeš, komu boš naprtila očitane nepravilnosti in od koga boš terjala, kar misliš da ti pripada? In ne mahaj s KZ, saj vemo, kako se to rešuje?
Igra se nadaljuje!
Med drugim je izrecno prepovedana goljufija. Pri zapornicah v BS3 gre po sami vrednosti za veliko goljufijo, kar pa je po KZ-1 kaznivo dejanje. Če je to za vas igra, upam, da se vsaj zabavate, drugi se ne, kajti vaše škodovanje naselju je za večino stanovalcev boleče.
IzbrišiTorej ti praviš, da imam prav, vendar se s KZ-1 Republike Slovenije lahko pod nosom obrišem?
IzbrišiZakaj misliš, da te bo Janković zaščitil? Tebe in 10 drugih, ki so pomagali?
Če bo kaj reševal, bo reševal svojo rit in rit svojih ožjih sodelavcev, za vas drobne miši ne bo niti prstom mignil. Če pa misliš, da Janković še vedno lahko "rešuje" kazenske ovadbe z levo roko zna biti, da nimaš televizije doma.
TI praviš, da imaš prav! In TI pišeš o kriminalnih dejanjih, in da TE bo ščitil KZ-1, jaz trdim nasprotno.
IzbrišiIn od kje tebi ideja, da me bo Jankovič zaščitil?
Pa saj ne potrebujem zaščite! Kaj ti tle ni jasen?
Z zaščito sebi v prid vendar ti vseskozi mahaš. In pestuješ namišljeno bolečino zaradi zapornic in še česa in zaradi takih obstajajo seveda sodišča, da jim praznijo žepe.
Ja televizija je pri meni redko prižgana, hitreje pridejo do mene informacije po drugih poteh.
Pa lep dan ti želim, s sončkom obsijan! Prav tako ostalim komentatorjem.
Kolikor je poznano je do sedaj edini, ki je komu izpraznil denarnice MOL (posredno preko satelitov kot JPL), ki je številnim stanovalcem zaračunal zapornice/kartice/obratovanje/vzdrževanje, ki že mesece niso v funkciji.
IzbrišiBaje je bila do sedaj skupna vsota prostovoljnih "prispevkov" za nedelujoče zapornice tam nekje blizu 300.000 Eur.
Kakorkoli obrnemo - MOL je naredil dober posel, celo tako dober, da bi še SPL rad kaj imel od tako naivnih kot prebivamo v BS. Vsako leto po nekaj 100.000 Eur. Za nekaj kar za stanovalce sicer sploh ne bo imelo koristi, ker nas je precej več, kot je na voljo parkirnih mest... Zapornice, sedaj sicer nedelujoče pa tudi, če se spustijo bodo kmalu spet dvignjene. Seveda z manjšo še prej pa bodo stanovalci zopet prispevali po 40-100 Eur za nekaj kar kasneje zopet ne bo v funkciji?!
Res svaka čast za "pametne" stanovalce, ki bodo šli zopet na led - daj pojasni kje je tvoja računica? Si zraven? Si zaposlen na SPL?.
Hmm... res je...dobro vprašanje. Ali si zaposlen na SPL?
IzbrišiDogovarjanje o stvari, ki je protizakonita, je kaznivo dejanje. Takšno dogovarjanje je izrecno prepovedano. O protizakonitih stvareh se dogovarjajo kriminalci. KO-jevci so v BS3 množico članov NO dejansko zapeljali v kaznivo dejanje. Majhna, vendar organizirana skupina stanovalcev v BS3 je torej v svojem okolju povzročila večini problem z zapornicami. Druga majhna, a neorganizirana skupina stanovalcev pa se s svojim vplivom zoperstavlja kaznivim dejanjem, ki so v škodo naselju. Oboji vplivajo na prihodnost okolja in ljudi, ki tu živijo. Edino pravilno je, da se protizakonitim dejanjem zoperstavimo. Dobro je, da še obstajajo ljudje, ki se ne bojijo ne Jankovića ne SPL. In ki navkljub večletni noriji s strani KO-jevcev verjamejo v pravno državo.
IzbrišiSe pridružujem... tole razmišljanje gre pa v pravo smer. Morda bo SPL nekaj (za pomoč) nakazal tudi KO... morda tudi kašnemu članu NO.
IzbrišiRes ni nobene logike...razen, če se nekatere ne stimulira k takemu početju.
Anonimni08. julij 2014 12.49 tebi odgovarjam: ne gre za "klub upornikov". Gre za veliko večino stanovalcev glede na vse ankete, zbiranje podpisov,... ki sta jih KO in SPL do sedaj izvedla v naselju.
IzbrišiNaj še jaz, kot dosedanja opazovalka in do sedaj zgolj bralka, podan svoje mnenje. Najprej mnenje o blogu: Super, da ste nam stanovalcem dali možnost več o informacijah - hvala vsem, ki nam to omogočate in delite informacije z nami vsemi. Moram priznati, da je nam, starejšim, v soseki težko slediti in tudi razumeti vse to dogajanje.
OdgovoriIzbrišiIn sedaj še vprašanje: Iz zapisanega so torej očitno nekatere stvari bolj ali manj jasne (dosedanji komentarji) - scenarij je bil s strani SPL že vnaprej pripravljen (usklajen tudi s KO in delno tudi z nekaterimi člani različnih NO, ki so se želeli vplesti) in se sedaj samo še izvaja. Sprememb ne bo. Časovnica posameznih dogodkov je bila vnaprej podana. Torej % podpisov dejansko sploh ni pomeben in služi SPL le kot alibi, za naslednje dogodke. Ali prav razumem?
Predlagam:
a) Sestavi naj se ekipa/ekipe kompetentnih poznavalcev problematike, ki nasprotujejo zapornicam. Tisti trenutek, ko bodo zapornice spuščene naj se z odvetniki postavijo k zapornicam pokličejo pristojne organe (inšpekcija, policija,...) in naj se zadeve razčistijo. Če je zadeva protipravna in nezakonita se bodo zapornice dvignile in odstranile. Ali je tu kakšen pomislek?
b) Na sodišču bi bilo potrebno neposredno tožiti tudi MOL, ki že desetletja ne uredi odprte problematike parkiranja v naselju (nekje v komentarju sem zasledila, da naj bi bile ceste dovozi tudi občinski, kar je še dodatni razlog, da brez MOL zadeve niso rešljive).
c) Glede na podatke naj bi bile vložene že tudi tožbe proti vsem organizatorjem zadnjega podpisovanja. Kakšen je trenutni staus teh tožb in prijav na policiji? Predlagam da nas malo informirate tudi o tem...
d) Podobno kot je po naselju izobesil SPL svoj marketing za podpisovanje se lahko svoj marketing naredi tudi za nasprotovanje temu in usmeritve na zakonodajo, ki tak nezakonit način ne dopuščajo.
e) Preko NO bi bilo dobro kontaktirati tudi stanovalce in jim jasno predstaviti tudi "drugo plat medalje" - jih opremiti s popolnimi informacijami
Toliko za enkrat. Hvala.
lp
Soseda
Spoštovana soseda,
Izbrišiodgovoril vam bom na predlagane zadeve:
a) Sestavi naj se ekipa/ekipe kompetentnih poznavalcev problematike, ki nasprotujejo zapornicam. Tisti trenutek, ko bodo zapornice spuščene naj se z odvetniki postavijo k zapornicam pokličejo pristojne organe (inšpekcija, policija,...) in naj se zadeve razčistijo. Če je zadeva protipravna in nezakonita se bodo zapornice dvignile in odstranile. Ali je tu kakšen pomislek?
Odgovor: Situacija je bistveno, bistveno hujša kot si to predstavljate. Nas je v tej soseski pritisnili organizirani kriminal. Občinski inšpektorat si tem ljudem ne upa zoperstaviti in nas je najprej pošiljal na sodišče. Ko so na sodišču določili, da gre za izrecno ingerenco inšpektorata so sosedom iz inšpektorata grozili, da jih bodo kaznovali ker s ponavljajočimi se zahtevki izvajamo na njih pritisk.
Z drugimi besedami, opcije obrambe so
1. nova, tokrat masovna, tožba za motenje posesti naših stanovanj in vseh parcel v naselju (ne v obliki, kot je bila svetovana s strani inšpektorata in je zato spodletela)
2. prijave na policijo (sum storitve kaznivega dejanja)
3. nove tožbe za vrnitev denarja (ki so se že izkazale za uspešne)
Od vsega zgoraj naštetega le opcija 2 je dejansko izvedljiva, ker ljudje v soseski nimajo ne znanja, ne poguma, ne denarja, da se bi tožili.
b) Na sodišču bi bilo potrebno neposredno tožiti tudi MOL, ki že desetletja ne uredi odprte problematike parkiranja v naselju (nekje v komentarju sem zasledila, da naj bi bile ceste dovozi tudi občinski, kar je še dodatni razlog, da brez MOL zadeve niso rešljive).
Odgovor: Dovozi so javni, vendar to nima veze s problematiko parkiranja. Parkirišča so parkirišča, dovozi (ULICE!) so ulice (javne poti v naselje).
Morda ste pozabili, vendar od leta 1992 naj bi funkcionalno zemljišče (vključno s parkirišči) bilo od blokov in ne od občine. To se pri nas v soseski ni zgodilo. To kar se je zgodilo je, da je občina leta 2002 podarila naša funkcionalna zemljišča (in s tem tudi parkirišča) poštnemu nabiralniku (gipsu, češ, s ciljem hitrejšega vpisa v ZK), ta naj bi se v roku dveh tednov zadeve "znebil" (prodal naprej videoteki) in je to to.
Namesto, da bi mi podali sum storitve kaznivega dejanja zoper odgovorne na občini, mi smo LE šli v tožbo, pa še to ne zoper občine, katera ima od kje vrniti nastalo škodo ampak smo skupaj z občino tožili (in to le določeni stanovalci!) poštni nabiralnik (gipos).
Skratka tudi takrat nas je mafija okradla, mi že 12 let čakamo, da dobimo kar je naše.
c) Glede na podatke naj bi bile vložene že tudi tožbe proti vsem organizatorjem zadnjega podpisovanja. Kakšen je trenutni staus teh tožb in prijav na policiji? Predlagam da nas malo informirate tudi o tem...
Odgovor: Eno je tožba, drugo je sum storitve kaznivega dejanja (poglejte, prosim, odgovor pod a). Status je, da se o tem ne govori iz jasnih razlogov.
d) Podobno kot je po naselju izobesil SPL svoj marketing za podpisovanje se lahko svoj marketing naredi tudi za nasprotovanje temu in usmeritve na zakonodajo, ki tak nezakonit način ne dopuščajo.
Odgovor: Edini način, da mi dejansko komuniciramo je prek spleta. Marketinga tipa SPL, KO in MOL se mi ne moremo iti, ker imajo oni neomejena finančna sredstva katera seveda zlorabljajo v svoje namene. Kot sem že omenil sosedje nimajo ne denarja, ne poguma ne znanja, da se bi borili. Zato imamo policijo in državne tožilce.
e) Preko NO bi bilo dobro kontaktirati tudi stanovalce in jim jasno predstaviti tudi "drugo plat medalje" - jih opremiti s popolnimi informacijami.
Odogovor: Tiste osebe (med katerimi jih je dejansko večina predsednikov nadzornih odborov stanovalcev stavb) so zelo jasno pisno (po elektronski pošti) večkrat obeščeni kdo tu krade in laže in kaj jim je za početi. Od tod tudi tako slabi procenti podpisovanja. Z drugimi besedami, če vas vaš predsednik NO zavaja, to ne pomeni, da ne ve kaj počne.
Rezime: prijave na policijo z iskanjem podpore s strani medijev, nam dejansko ostanejo kot edina realna pot.
Lep pozdrav od anonimne sosede in upam, da se bova kdaj spoznali.
"Preko NO bi bilo dobro kontaktirati tudi stanovalce in jim jasno predstaviti tudi "drugo plat medalje" - jih opremiti s popolnimi informacijami"
Izbriši------
Člani NO-jev so dobro obveščeni, vendar si nekateri zatiskajo oči in verjamejo KO-jevcem, da bo zadeva šla skozi, ker je pač Zoran Janković oktobra 2010 tako obljubil. Kdor želi, se lahko na tem blogu izdatno informira o zadevi. O določbah stanovanjskega zakona, ki jih želi uporabiti SPL, predlagam v branje naslednje komentarje:
http://bs3parkirisca.blogspot.com/2014/07/rok-za-oddajo-podpisov.html?showComment=1404372519227#c1697687813684820639
http://bs3parkirisca.blogspot.com/2014/07/rok-za-oddajo-podpisov.html?showComment=1404373547233#c4639176406712308207
http://bs3parkirisca.blogspot.com/2014/07/sveze-novice.html?showComment=1404831071728#c5650247135546456654
Pozdravljena,
IzbrišiNajprej najlepša hvala za odgovore.
Čisto na kratko:
Kaj prinaša prijava na policijo (sum storitve kaznivega dejanja)?
Ali se to morda lahko kako uporabi kasneje v primeru, da ne moreš mimo zapornic?
lp
Soseda
Anonimni09. julij 2014 01.26, si soseda ali sosed ? Zakaj sprašujem? Kopiram dva tvoja stavka:
Izbriši1. "...odgovoril vam bom na predlagane zadeve:"
2. " Lep pozdrav od anonimne sosede in upam, da se bova kdaj spoznali."
Od tretje sosede pa še tole: Žalostno, da se moramo skrivati za anonimnostjo. Predlagam, da se pod prispevke začnemo podpisovati s psevdonimi, da se ne bomo vsi naslavljali z anonimni.
Lep dan,
Onga
Hvala za linke "ovadba09. julij 2014 01.45". Sem jih že prej prebrala in so argumentirani.
IzbrišiMoj predlog je bil mišlje nekoliko drugače: Bojim se namreč, da tega bloga člani NO ne sledijo, oziroma dobijo pisne usmeritve in informacije po pošti in mailih neposredno od KO in SPL. Moja ideja je bila, da se konkretne člane NO z imenom in priimkom to predstavi (lahko po mailih, ker je najcenej) saj so prav oni tisti, ki prenašajo informacije naprej nam stanovalcem.
V najboljšem primeru so sedaj člani NO nevtralni, hkrati pa v veliki večini pravno neuki. Pri nas je bilo že tako, da nam je bilo zgolj podano neko nevtralno mnenje, s katerim nismo vedeli nič več, kot smo lahko prebrali iz gradiva, ki smo ga od SPL prejeli v nabiralnikih.
Pozdravljen Onga :)
IzbrišiTudi sama se s tem absolutno strinjam. Zato sem se tudi podpisala kot Soseda. S tem se vsaj malo lahko sledi, kdo je kdo in kakšna stališča zastopa a hkrati še vseeno preveč neizpostavi (kot je bilo razumeti iz prejšnjih komentarjev to tudi ni najbolj priporočljivo glej PETER KOS) . Še več tudi nekaj predstavitvenih besed sem napisala o sebi toliko da se ve :)
Hvala za razmišljanje
lp
Soseda
Vsi so dobili zelo konkretne emaile.
IzbrišiLe tisti, ki so res maloumni še vedno izvajajo naloge, ki jim servirajo iz koordinacijskega odbora.
Pozdravljen Anonimni09. julij 2014 02.11,
IzbrišiHvala za informacijo. To precej spremeni moje razumevanje dogajanja. V izogib nesporazumu prosim za potrditev...torej, če prav razumem so s konkretnimi maili o nezakonitem ravnanju obveščeni prav vsi člani, vseh NO, v celotnem naselju, preko njihovih osebnih mailov? Vsebina mailov pa je bila podkrepljena z usmeritvami na regulativo, ki to obravnava in jasno opredeljuje kaznivost teh dejanj?
Torej predvidevam, da obstaja mailing lista članov nadzornih odborov naselja ali kako ste to izvedli?!
PS: Tukaj nekaj namreč ne drži. Ko sem jih o tem spraševala v svojem bloku na informativnem sestanku pred podpisovanjem, o tem blogu in vsebini nezakonitih dejanj niso znali povedati nič.
lp
Soseda
Člani NO se ne morejo sklicevati na svojo nevednost in pravno neukost. Člani NO so po svoji funkciji zaupanja vredne osebe s točno določeno osnovno funkcijo: nadzorovati delo upravnika, ki izhaja iz pogodbe o opravljanju upravniških storitev (39. člen stanovanjskega zakona). Nadzorni odbor opravlja izključno naloge, določene v zakonu (6. člen Pravilnika o upravljanju večstanovanjskih stavb). Če član NO ni prepričan, ali mu zakon dovoljuje aktiven angažma pri postavljanju in spuščanju zapornic (dogovarjanje z mestnimi uradniki, zastopanje etažnih lastnikov, določanje Pogojev in pravil za dostop do privatne lastnine), je smotrno, da se o tem posvetuje še pri kom drugem kot le pri KO-jevcih. KO namreč ni pravna oseba in nima nobenih veljavnih/zadostnih pooblastil stanovalcev. Poleg tega je očitno, da v konkretnem primeru člani NO niso nevtralni. V najboljšem primeru lahko ugotovimo, da nekateri NO-ji ne opravljajo svoje osnovne funkcije, nekateri pa so kar močno angažirani s sodelovanjem pri kaznivih dejanjih. V kaznivih dejanjih se ne moreš izgovarjati na pravno neukost, kvečjemu na to, da si bil zaveden ali prisiljen.
IzbrišiPozdravljena soseda!
IzbrišiDa, s konkretnimi maili o nezakonitem ravnanju smo bili obveščeni prav vsi člani, vseh NO, v celotnem naselju, preko naših uradnih ali osebnih mailov. Vsebina mailov je jasno opozarjala na kaznivost teh dejanj. Žal pa je marsikdo zavračal to vsebino, ker so bili zavedeni z obljubami MOL-a in našega KO-ja ter njihovim črnjenjem treh tožiteljev. Enemu, ki je želel na sestanku javno povedati svoje mnenje, so celo fizično onemogočili prisotnost.
Predlagam, da se jim še enkrat pošljejo naslednje vsebine:
http://bs3parkirisca.blogspot.com/2014/07/rok-za-oddajo-podpisov.html?showComment=1404372519227#c1697687813684820639
http://bs3parkirisca.blogspot.com/2014/07/rok-za-oddajo-podpisov.html?showComment=1404373547233#c4639176406712308207
http://bs3parkirisca.blogspot.com/2014/07/sveze-novice.html?showComment=1404831071728#c5650247135546456654
Lp,
Onga
Pozdravljen Onga,
IzbrišiČe prav razumem ste torej v svojem bloku član (predsednik?) NO?
Prosim posredujte nam informacijo kako ste podpisovanje pri vas prenesli na sostanovalce - sosede?
Ali so vam iz KO ali SPL kaj posredovali rezultate podpisov? Vsaj za vaš blok bi bilo to več kot upravičeno.Kaj menite?
hvala za odgovore in lp
Soseda
Spoštovana soseda!
IzbrišiNisem članica NO, tisti, ki imamo e-maile, dobivamo sprotne informacije kar preko e-pošte, ostali si jih lahko ogledajo na oglasni deski. Tudi sicer smo tudi nečlani vedno vabljeni na sestanke NO-ja in tako lahko sproti učinkoviteje in hitreje rešujemo vse zadeve.
Zadnje podpisovanje ni bilo treba prenesti, saj se je vsak lastnik , na podlagi obvestila in pošte SPL-a sam odločil, bo ali ne bo podpisal. Za ostala podpisovanja ali ankete velikokrat uporabimo kar dopisno obliko. Preprosto: izpolnimo, podpišemo in vržemo v nabiralnik upravnika našega bloka.
Ne, KO ali SPL še ni posredoval rezultatov podpisov in jih tudi ne pričakujem tako hitro. Samo spomnite se, kako so odlašali z rezultati ankete! Sedaj bodo skušali pridobiti in prepričati tiste, ki še niso podpisali. Dober izgovor zavlačevanja pa so tudi dopusti.
Zakaj menite, da bi moral naš blok več kot upravičeno že prejeti rezultate? Mi zanesljivo nismo med tistimi, ki so podpisali 100%.
Lp,
Onga
Pozdravljena Onga,
IzbrišiHvala za informacije. Situacija je res skrajno kočljiva. Če sklepam iz vašega zapisa potem je tudi pri vas podobno kot pri nas - to kar so nam povedali naši člani NO torej drži in lahko verjamem svojim članom NO - uradno informirani so bili le s strani KO in SPL, ki so se tudi uradno predstavili in izpostavili z imeni in priimki.
O tem blogu in o morebitnih nasprotnikih zapornic pa v NO uradno sploh ne morejo govoriti (ne smejo ker niti ne morejo navesti nikogar z imenom in priimkom, ki bi zapornicam nasprotoval), ker jih nihče ni uradno kontaktiral in se jim predstavil. Tako tudi (uradno) ne poznajo nasprtornih dejstev, oziroma nezakonitosti v početju KO in SPL. Ali če dobesedno zapišem: "Vse je samo na nivoju rekla kazala". Kot sem že zapisala, če nisi pravnik, si pa član NO (večina), se težko brez dodatnih stroškov (najem odvednika) ustvariš drugačno sliko. Za to pa med sosedi sploh ni interesa - torej, da bi se bolj poglobili kaj sploh podpisujejo.
Kot mi je rekel zadnjič sosed: "Nočem se z nikomer kregati in izpostavljati. Naj mi dajo brezplačno kartico za dostop do moje garaže in to je to. Če je drugim prav zapornica je meni tudi".
lp
Soseda
Kdo se je z imenom in priimkom podpisal pod ta dopi? Ali je morda ta dopis poslala kakšna pravna oseba?
Izbrišilp
Soseda
Onga ne blefiraj in se zjasni najprej ka sploh si!!!
IzbrišiNajprej si moški potem si ženska. Potem si člano NO, pa kasneje nisi več. S tem kar pišeš samo znižuješeš svojo verodostojnost in hkrati posledično tudi kredibilnost tega bloga. Še malo pa se boš predstavil kot član KO ali celo da si zaposlen na SPL ali MOL.
Če povzamem - Ne verjamem več v tvojo dobronamernost!!!
lp
Franc
Draga soseda,
Izbrišivsi predsedniki NO, ki so bili prisotni na sestankih so zelo dobro vedeli kar počno, kar je na koncu koncev razvidno tudi iz zapisnikov sestankov.
Če se bojite za svojo rit (kar verjamem, da je tukaj primer) vi veste kar ste počeli in veste ali ste svoje sosede v interesu Jankovića, LPT, SPL in KO DODATNO zavajali ali ne. Osebno verjamem, da se bodo na tožilstvu itak morali skoncentrirali na prave organizatorje.
Če je dopis poslala pravna oseba ali fizična, če je bil dostavljen v pisni ali usni obliki, če, če, če... ni preveč pomembno. Vi ste si vzeli v roke malo preveliko pravico katera niti slučajno ne izhaja iz mandata, ki vam je bil dodeljen.
Na vašem mestu bi (tako kot so nekateri predsedniki NO, kateri so zadevi ves čas odprto nasprotovali, tudi že naredili), šel na policijo in zadevo prijavil sam. Vas so tudi zavajali da so zapornice legalne, da je izbira legitimna.
Sploh ni pomembno, ali je pod dopis, namenjen članom NO, podpisan kdo z imenom in priimkom. Funkcija NO je nadzor nad delom upravnika. Dolžnost članov NO je, da poznajo predpise in pogodbo o upravljanju.
IzbrišiDejstvo je, očitno, da so bili vsi člani NO s seznama obveščeni o spornosti njihovega početja, prav tako so bili seznanjeni, da se lahko dodatno informirajo na tem blogu. Prav tako je očitno, da so svarila nalašč ignorirali, saj se glede pravilnosti svojega početja niso pozanimali niti pri ministrstvu za infrastrukturo in prostor niti pri stanovanjskih inšpekciji. Če pa ne znajo brati predpisov in niti tega ne vedo, da jih ne znajo brati, pa nimajo kaj početi v nadzornem odboru.
Pravna neukost in funkcionalna nepismenost niso opravičilo za izvajanje kaznivih dejanj.
Anonimni10. julij 2014 01.32 krepko ste se ušteli pri oceni moje vloge pri zadevi "zapornice". Nikakršnih pravic si nisem jemala v svoje roke kot navajate - ne vem iz česa sploh lahko to sklepate. Meni ni bil podeljen nikršen mandat v naselju.
IzbrišiSi pa sama tudi mislim, kdo ste in katero ime še uporabljate na tem blogu... Škoda za tole kar ste napisali - ni bilo potrebno.
lp
Soseda
Pozdravljen Ovadba,
IzbrišiMoje mnenje je nekaj drugačno od vašega. Kakrešnkoli dopis, ki je brez podpisa že v osnovi ne zdrži resne presoje bontona komunikacije.
Ko pa omenjate pravno neukost in funkcionalno nepismenost pa je potrebno povedati, da to nima nikršne povezave z izvajanjem kaznivih dejanj saj v danem primeru nimajo nikršne medsebojne povezave. Tole pač ne zdrži resne presoje.
Nadalje: tudi sama bi lahko odprla blog in napisala gor kar bi hotela, a to pravno formalno za nobenega člana NO ne bi bilo obvezujoče. Sploh zato ne ker se z anonimneži ne da pogovoriti. Na tem blogu pa je zapisano tudi marsikaj kar ne drži. A to je potrebno vzeti v zakup, saj so moderatorji in komentatorji predvsem anonimneži.
Še to: Funkcija NO je nadzor nad delom upravnika - katerega upravnika? NO v našem bloku je eden v vašem drugi, za zapornice se je samoimenoval SPL. Kolikor sama poznam razmere NO za SPL (v primeru zapornic) v naselju sploh ne obstaja ? Vsekakor pa to ne morebiti KO se strinjava?
Torej če sploh NO ni poznan kako je bil torej obveščen? NO v našem bloku pač nima nikaršnega mandata za nadzor nad SPL. Ali se motim?
Pa morda še to: Ne mečite vseh članov in vseh NO po posameznih blokih v isti koš. Nekatere poznam in niso za zapornice...
lp
Soseda
Za tebe Anonimni10. julij 2014 01.32:
IzbrišiNa verodostojnih sestankih se na koncu podpiše zapisnik z imeni in priimki. Če je res kar navajate to je da so bili na teh sestankih tudi predsedniki NO morajo biti potemtakem tudi njihovi podpisi na zapisnikih. Imate kakšnega? Ga lahko vidimo?
Pa še to soseda ima prav... NO za SPL sploh ne obstaja. NO posameznih blokov imajo mandat za nadzor upravnikov blokov in nič več!!!! Četudi je predsednik NO v posameznem bloku pač nima mandata ne za nadzor dela SPL in tudi ne za zastopanje stanovalcev posameznega bloka v primeru zapornic razen, če mu tega mandata zapisniško ne podelijo - menda se v tem vsi strinjamo. Tole je ena velika minštra bi rekli primorci....
Dober dan, soseda!
IzbrišiTa blog sem našla slučajno, ker sem na googlu iskala več informacij o zapornicah. Začela sem ga brati in preverjati njihove trditve v zakonih in predpisih. Ugotovila sem, da imajo prav in na sestanku opozorila sosede in člane NO-ja na njihove zapise.
Zakaj pa člani NO-ja ne bi smeli upoštevati anonimnih mnenj in opozoril v blogu in e-pošti, ki so jo dobivali? Saj se lahko vsakdo prepriča, če so pravilna, ob sodobni tehniki je to zelo enostavno in hitro. Vsako izgovarjanje, da uradno ne poznajo nasprotnih dejstev, oziroma nezakonitosti o početju KO in ostalih, je le dokaz njihove ležernosti in sprenevedanja ali pa morda tudi funkcionalne nepismenosti .
Lp, Onga
"in tudi ne za zastopanje stanovalcev posameznega bloka v primeru zapornic razen, če mu tega mandata zapisniško ne podelijo"
IzbrišiČlani NO na svoji funkciji v noebni ne morejo in ne smejo zastopati etažnih lastnikov. Pravilnik o upravljanju večstanovanjskih stavb v 6(2). členu izrecno omejujej pristojnosti NO na naloge, določene v zakonu. Zakon (stanovanjski) pa nikjer ne govori o zastopanju etažnih lastnikov, ampak je temeljna funkcija NO nadzor nad delom upravnika. Posamezni član NO sicer lahko zastopa etažne lastnike, če mu podelijo pooblastilo (za posamezni zbor etažnih lastnikov zadostuje navadno pooblastilo, za odločanje na več zborih mora biti notarsko overjeno), vendar ga ne zastopa kot član NO, ampak kot oseba X Y (npr. Janez Novak). Če v zapisniku (ali pa v "Pogojih in pravilih" piše drugače, je to prekoračitev pristojnosti in je tak zapisnik neveljaven.
Pozdravljena Ovadba,
IzbrišiLepo je prebrati nekaj takega, kot ste napisali. Sliši se idealno. Rešitev je na dlani,… ovir ni. Sicer ste vse to lepo pravno-formalno obrazložili za kar sem vam hvaležna, a moram dodati, da zelo dvomim, da bomo stanovalci to reševali po tej poti. Potrebno bo poiskati bližnjice, sicer bomo dolgo trpeli zapornice, ... Žal ne živimo v takšnem-idealnem svetu in ker je temu tako, se žal, a tokrat pričakovano, ne strinjava v mnenjih. Mnenja sem namreč, da vaši ideali niso izvedljivi, sploh pa ne v nekem kratkem roku –da se ne pozabi podan je bil datum 15.8.2014 kot datum (ponovnega) začetka delovanja zapornic.
Predvidevam, da je na policiji že (in to večkratno) podan sum kaznivega dejanja. A kot je nekdo nekje že zapisal policija to ne bo reševala. Tudi inšpektorat ne. Menim tudi, da vsi ti, ki jih navajate (Minstrstvo za infrastrukturo in prostor, Stanovanjsko inšpekcijo, plačljive in brezplačne pravne pomoči,..) kot potencialno možnost pomoči informiranja za člane NO in konec koncev tudi za nas ostale, ne prinašajo v reševanje nobene dodane vrednosti. Imamo pač okoren birokratski aparat občinski ter državni in počasno pravosodje. Vse skupaj pa velikokrat že meji na korupcijo. Vsi smo kdaj v življenju s temi že imeli slabe izkušnje.
Še nekaj: Ko tako z lahko zapišete, da je nekdo nesposoben, funkcionalno nepismen in pravno neuk, s tem po nepotrebnem žalite marsikaterega bralca tega (vašega?) bloga, ki se vam niti ne bo javil s kakšno dobro idejo, hkrati pa se postavljate v vzvišen položaj nad vse. S tem postavljate sami sebe v nek čuden položaj - namreč da imamo
1. v naselju za člane NO same nesposobneže razen tistih nekaj, ki so že odstopili?
2. neživljenjsko (prekomplicirane) zakonodaje, ki jo lahko razumejo zgolj in samo posvečeni?
3. morda vašo napačno oceno, kaj si sosedje sploh želimo?
Če želite moje mnenje: Tako NOji kot ostali si želimo predvsem mir, neko trajno rešitev in dovolj parkirnih prostorov za vse. In to je bistvo. Žal pa je ideja o zapornicah trenutno edina potencialna rešitev za katero vsi vemo, da nič ne rešuje.
Pa še nekaj: Zakaj bi si kdo sploh še kdaj želel in pristal biti član nadzornega odbora, če mora poznati in izvajati vse to, kar naštevate? Pa saj to niso plačane funkcije. To je predvsem volunterstvo in funkcionira na prostovoljnih vzgibih vsakega posameznika. Pri nas v bloku imamo problem predvsem s tem, da ni več kandidatov za te funkcije in si nihče noče več dodatno komplicirati življenja.
Bodi dovolj za sedaj
Soseda
Soseda, pri nas v bloku nimamo NO. In nam nič ne manjka. vsak kontrolira upravnika sam. Nimamo niti plačanega koordinatorja, tako kot ga imajo nekateri (popolnoma nelegalno, da ne pozabim napisati). Gre za Reboljeva 10.
IzbrišiČudi me, da se nihče ne javlja iz največjih blokov, z največ stanovalci ob Vojkovi.
IzbrišiTorej eni ne verjamejo, da bo policija ukrepala če jih okradejo kljub temu, da so lopovi znani in dostopni policiji, dokazi pa kristalno jasni. Žalosno je kje živimo.
IzbrišiPozdravljen Igor Ljubin10. julij 2014 04.42,
IzbrišiHvala Igor za info. Blagor vam. Pri nas to ne funkcionira nas je preveč... Nimamo pa dodatnih koordinatorjev in tudi plačujemo jih ne.
Ampak prav na Reboljevi (če sem prav prebrala) je tudi največ članov KO. Prav zanimivo.
lp
Soseda
Pozdravljen Anonimni10. julij 2014 04.47,
IzbrišiVerjetno misliš mene
Da ti pojasnim, ker očitno nisi seznanjen kako je bilo takrat, ko so bile zapornice spuščene. Policija je bila klicana, je prišla vse poslikala in popisala ter odšla. Seveda so ostale zapornice spuščene za vse tiste brez veljavne in delujoče kartice, ker po njihovih besedah ukrepanje, da bi se zapornice dvignile, ni v njihovi pristojnosti.
Pozneje se na klice niti niso več odzivali – z zadevo so bili seznanjeni in pritožbe so posredovali naprej.
Ker sem mnenja, da se zakonodaje v ničemer ni spremenila je prav, da ti to podrobno pojasnim v upanju, da imaš morda kakšno inovativno rešitev…
lp
Soseda
Ne pišem, kot da je katerakoli rešitev na dlani. Strinjam se, da "je ideja o zapornicah trenutno edina potencialna rešitev za katero vsi vemo, da nič ne rešuje" - drugače povedano: zapornice sploh nikakršna rešitev niso.
IzbrišiČe želi kdo iskati bližnjice, v kateremkoli naselju ali mestu, se mora zavedati, da bo s tem morda kršil zakone, sodeloval v kaznivem dejanju kot sostorilec, tudi če je to v španoviji z lokalno oblastjo in goljufivim upravnikom. Še posebej tvegano je iskati bližnjice v tako velikem naselju, kjer se med množico sicer nezainteresiranih stanovalcev verjetno najde tudi kdo, ki mu predlagane bližnjice niso všeč in bo uporabil pravno varstvo, ki mu ga zagotavlja država v zaščito njegovih pravic. Na to lahko računa še posebej v primerih, ko predlagane bližnjice povzročajo materialno oškodovanje lastnine, in ne samo dodatnega nepotrebnega stroška za vzdrževanje.
Jankovićeve zapornice so račun brez krčmarja. Račun bi se kljub protizakonitosti izšel, če bi PS obvladoval tudi ministrstvi MNZ in MZIP ter sodišča na vseh stopnjah, vključno z evropskim. Na nesrečo kriminalcev iz KO pa PS obvladuje le mestne organe. A tudi nad temi obstaja nadzor.
Zavedam se, da problematike parkiranja v naselju ne bomo rešili sami, sploh pa ne sedaj, ko je večina stanovalcev izgubila zaupanje v koordinacijski odbor. To je velika škoda, ki so jo v štirih letih norije povzročili dotični KO-jevci, in jo bo težko popraviti. K reševanju bo vsekakor morala pristopiti MOL, sploh ker je njena krivda v tem naselju največja: 1. z brezplačnim prenosom funkcionalnih zemljišč na poštni nabiralnik Giposs je MOL povzročila največjo težavo, to je neurejenost zemljišč v zemljiški knjigi; 2. z izgradnjo ŠRC Stožice se je poslabšala prometna v naselju in okoli naselja; 3. s protizakonitimi postopki pri postavljanju zapornic smo v naselju izgubljali čas za pravilno reševanje problematike.
Zakaj se ukvarjati z "rešitvijo", ki ničesar ne rešuje? Tukaj ne gre za ideale, ampak za golo racionalnost.
Očitki o vzvišenosti so odveč. Moji poudarki glede pravne neukosti in nepismenosti so odgovor na nekatere komentarje na tem blogu, ki opravičujejo člane NO, češ da v zadevi zapornic niso nič krivi, ker da niso pravni strokovnjaki oziroma da so v veliki večini pravno neuki. Slednje pri obravnavi kaznivega dejanja ni relevantno. Člani NO so bili že vse od začetka, ko so se pričeli razširjeni sestanki KO/NO, posvarjeni o protizakonitosti svojega početja.
Spoštovana soseda,
Izbrišipolicija je bila poklicana LE GLEDE POSTAVITVE ZAPORNIC. Vmes se je zgodilo naslednje:
1. Zavedli ste nas, da plačamo zapornice, njhovo lastništvo pa nikoli ni bilo in tudi ne bo prenešeno na plačnike, ker je to formalno nemogoče
2. Zapornicam ste popolnoma nelegalno in prisilno izbrali upravnika katerega vam je narokovala občina
3. Novi upravnik in "njegovi" ste nas poskušali okoli prinesti, da vam plačamo še denarja in še, da se obvežemo, da bomo plačevali v prihodnje vsako leto
Postavitev zapornic na ulice (za katero se je policija odločila, da ni njihova domena) je minorno. Bistveno bolj pomembno je kdo je zapornice plačal, kdo je na silo pobiral denar, kdo je zavedno lagal glede lastništva, kdo je izvajal groteskna "javna" naročila na svoj domači naslov, kdo je omogočal zbiranje podpisov SPL v skupnih prostorih svoje stavbe itn.
A se razumemo? Torej postavitev zapornic na ulicah je le pomožno sredstvo, ki ste ga uporabili (predvidevam, da ste član KO, ki je zlorablja alias "originalne sosede") da bi nas ogoljufali. Poanta je, da ste nam lagali in to zelo pisno in zelo jasno in zelo dolgo časa, za zelo veliko denarja.
Če ste slučajno bili vpleteni predlagam, da čimprej tudi sami greste na policijo in poveste kdo vas je in kako zavedel.
Zdi se, da nekateri (ovadba, soseda, Igor Ljubin) veste več kot mi ostali. Zato vam prosim za nasvet in pošiljam nekaj vprašanj, na mejnike, ki prihajajo in mučijo mene verjetno pa še koga:
Izbrišia) Kaj storiti, ko SPL začne pošiljati položnice za plačilo. Ali to že pomeni, da bodo zapornice definitivno spuščene?
b) Kako rešiti problem 15.8. in naprej, če se zapornice kljub vsemu spustijo?
c) Ali ima policija kakorkoli možnost na sugeriranje lastnika nepremičnine, da pozove upravljalca, da oviro umakne nemudoma?
Torej, zakaj bi si kdo sploh še kdaj želel in pristal biti član nadzornega odbora, če mora poznati in izvajati predpise in nadzorovati pogodbo o upravljanju?
IzbrišiPonavadi zato, ker to pomeni izkazano čast stanovalcev. Verjetno tudi zato, ker je večina stanovalcev nezainteresiranih in imajo slabega upravnika, tako da se brez nekaterih članov skupnosti v bloku nekaterih problemov ne bi pravočasno reševalo. Žal pa nekateri člani NO svoje poslanstvo narobe razumejo in gredo s svojimi akcijami predaleč, preko predpisov. Takrat jih je treba ustaviti. Kadar se zavestno pristaja na protizakonita dejanja, to vedno vodi v verigo novih protizakonitih dejanj. In kdor je zavestno pristal na protizakonitost, bo kdaj kasneje veliko težje uveljavljal svoje pravice, saj je bilo z dlje časa izvajanim protizakonitim dejanjem pravno varstvo močno zmanjšano (tipičen primer je motenjska tožba: rok za pričetek tožbe je 30 dni; kasneje še vedno obstaja pravno varstvo, vendar ga je bistveno težje uveljavljati). Prav to se nam dogaja v naselju: najprej se spustijo zapornice brez zakonite osnove, potem dobimo Pogoje in pravila brez pravne podlage, ki so diletantska in povzročajo le nove probleme, nato pride SPL, ki se ga zlepa ne bomo rešili, kmalu bi sledile spremembe Pogojev in pravil, ki bi jih sprejel ZNO (zbor predstavnikov nadzornih odborov), ki tega po stanovanjskem zakonu izrecno ne sme početi, je pa veliko članov NO pravno neukih, kajneda, po sprejeti "ureditvi" sistema zapornic pa pričnemo v naselju na podoben način "urejati" tudi druge probleme.
To norijo je treba ustaviti zdaj, dokler je še čas. Predstavnike NO, ki svojega poslanstva ne razumejo v skladu s predpisi, pa čim prej zamenjati!
Pozdravljen Anonimni10. julij 2014 05.28,
IzbrišiŠe enkrat Vam odgovarjam tokrat zadnjič na tovrstna namigovanja: krepko ste se ušteli pri oceni moje vloge pri zadevi "zapornice". V naselju nimam nikakršne funkcije in nisem članica nobenega odbora. Ne vem iz česa sploh lahko to sklepate. Namesto tega raje vložite vašo energijo v to, kako bomo v naslednjih mesecih reševali parkiranje v naselju…
Ponavljam: škoda za tole obtožbo, ki ste mi jo pripisali – res ni bilo potrebno.
Pa še to: policija ni bila poklicana LE GLEDE POSTAVITVE ZAPORNIC. Poklicana je bila, da omogoči vstop tistim lastnikom, ki niso mogli mimo zapornic do svoje lastnine.
lp
Soseda
Podjite na policijo zdaj.
IzbrišiRecite, da od vas hočejo, da bi plačali nek "preostali delež" lastništva v zapornicah (preberite pogodbo, zato plačujemo 40 ali 100 eur namesto bistveno manj), lažnemu upravniku. Zapornice niso vaše, SPL je izbran na lažnem javnem razpisu po narokovanju MOL.
Ker njihovim lažem niste nasedli so, vam grozijo z onemogočanjem dovoza v naselje če ne boste plačali.
Vse ostalo je lari-fari.
"Pa še to: policija ni bila poklicana LE GLEDE POSTAVITVE ZAPORNIC. Poklicana je bila, da omogoči vstop tistim lastnikom, ki niso mogli mimo zapornic do svoje lastnine." Saj na to sem mislil.
IzbrišiOnemogočanje dostopa do lastnine je le orodje. Le pomoč pri izvajanju goljufije. Lahko bi nam recimo pobrali denar brez onemogočanja dostopa do parkirišč (nek avans ali nekaj). Spustitev zapornic je bilo le pomoč pri zatiranju upora.
Anonimni10. julij 2014 05.58 - ti je Ovadba že odgovoril... samo dodajam, policija že ve, kaj več pa četudi se bi teoretično tam naslikalo 100 lastnikov ne morejo narediti
IzbrišiSicer pa, če si ti zadevo že prijavil potem lahko mirno spimo. Če jo pa nisi si pa navaden hujskač.
To kar govoriš ni res. Več ljudi ko bo šlo hitreje bodo ukrepali.
IzbrišiMislim, da je za vse bivše, ali celo sedanje član koordinacijskega odbora zelo pametno da gredo.
Enako (a še huje) velja tudi za zaposlene na SPL, LPT in MOL vendar se oni toliko bojijo za svoje riti, da sigurno ne bodo šli.
Kdo bo ukrepal ?
IzbrišiKaj bo ukrepal?
Zakaj bi sploh kaj ukrepal?
Zapornice so zaenkrat še gor... Če pa pričakuješ, da bo policija šla raziskovat kaj je na stvari kar na SPL, LPT ali MOL si pa res optimist. Pozabljaš, da je PS zaenkrat v vladi in da imajo svojega župana. Obvladujejo pa tudi celoten mestni svet.
Kljub tvojim mokrim željam, ta država še vedno ni Srbija.
IzbrišiA ti gledaš TV? A veš da bodo kmalu volitve? A veš, da v najbolj prodajanem časopisu bruhajo nad jankovićevo poštenostjo? A se zavedaš, da so ga v Mladini že septembra lamentiral?
Spustitev zapornic sploh ni pomembna. To je le rmoment od katerega se začne teči rok za motenjsko tožbo, ter dodatni dokaz kako igronrantski ste. Pomembno je, da ste nas poskušali (in delno tudi uspeli) okrasti, nam z laganjem uturiti upravnika ipd. Pomembno je, da vas bodo zasliševali, pomembno je, da bodo tudi nekateri od vas kaznovani. To je pomembno. Da vam ne bi več kaj takšnega padlo na pamet.
Za "Anonimni10. julij 2014 06.42"
IzbrišiMalo sem skeptičen glede na to da živimo v Ljubljani in Sloveniji. Dosedanje izkušnje in lastna kmečka pamet mi pravi:
1. Verjetnost, da bo kdo odgovarjal za svoje početje v BS3 je zelo majhna (naša sodišča so katastrofa)
2. Verjetnost, da bodo lokalne volitve zopet prinesle za župana Jankovića je velika. Kdo so njegovi proti kandidati? Zaenkrat le Damjan Damjanovič in "nagica" Martina Valenčič. Res je le, da verjetno mestni svet ne bo več tako enovit kot je sedaj...
Se strinjaš?
Ko bo v nedeljo Janković pogorel na parlamentarnih volitvah in izgubil še boj proti Tritonisu, bo njegova politična kariera zapečatena. Kdorkoli bo kandidiral v Ljubljani, ga bo lahko premagal.
IzbrišiOvadba me veseli, da tako razmišljaš... a žal zaenkrat karte še niso tako razdeljene, da bi bi lahko v to prepričani.
IzbrišiPrinaša procesuiranje zadev s strani (upajmo da) relativno neodvisnih ljudi z zelo visokimi ingerencami (tožilstvo in policija).
OdgovoriIzbrišiNjim veste, ne morejo "ne odgovarjati" na dopise, jih zastraševati, jim zapirati dovoz do doma in sl. Posledično mislim, da bo samo to ustavilo to golazen.
Citiram včerajšnji komentar:
Mi smo zapornice pošteno plačali, dobili jih nismo. Tukaj mislim na postavitev zapornic in lastništvo. Cena je bila precej visoka, KO ste nas, skupaj z občino zavedli da jo plačamo kljub temu, da ste zelo dobro vedeli, da je postavitev protizakonita in, da bo zadeva propadla.
Ista zgodba kot prodaja zemljišč ob fakulteti...
Prosim za strpen, a argumentiran dialog, brez zmerjanja!
IzbrišiLp,
Onga
Četudi se prijavi na policiji me malo skrbi neodzivnost ali če smo konkretni splošna počasnost rednih postopkov Sloveniji.
IzbrišiKot kaže se je treba pripraviti vsaj na nekaj mesečno oviro v naselje?!
lp
Franc
Tudi na premagovanje te ovire smo pripravljeni:
Izbrišihttp://bs3parkirisca.blogspot.com/2014/07/rok-za-oddajo-podpisov.html?showComment=1404380957855#c6856342429992394300
Tole premagovanje ovire prinaša še dodatne težave (stroški, prepiri, popis policije,..). Glede na dosedanje izkušnje pa v tovrstne posege močno dvomim - v naselju ni dovolj tovrstnih junakov.
IzbrišiZato vi kar danes na policijo.
IzbrišiZadeva je enaka kot pri tistem zemljišču ob ekonomski.
Janković nam je (s pomočjo naših prepametnih sosedov in svojih uradnikov) prodal nekaj česar niti slučajno ne bi smel. Za nemeček so nas še "prepričevali" z onemogočanjem vstopa v naselje.
Pravo na policijo in povejte, da smo plačali stotine tisoč evrov, pričakovali zapornice (legalne seveda) dobili smo pa Jankovićevo lagarijo.
Gre za vnovičen poiskus goljufije s ciljem protipravnega bogatenja v skupni vrednosti čez štiristo tisoč evrov. Kar na policijo zdaj in nam kasneje nič ne bo treba "deaktivirati".
Bojim se, da SPL policija ne bo ustavila. Če so šli v to so tudi te variante predvideli.
IzbrišiAnonimni08. julij 2014 04.21 ima prav, ko pravi:
To je tekma z vnaprej znanimi vmesnimi in končnim rezultatom:
1. Podpisovanje
2. Razglasitev uspešnosti podpisov
3. Spustitev zapornic
4. Številne težave prebivalcev in uporabnikov nepremičnin v naselju
5. Prijave na polcijo
6. Tožbe
7. Zmaga na sodišču in ponoven dvig zapornic
8. Kompletna odstranitev zapornic na zahtevo sodišča
Neznanka je samo čas od spustitve zapornic in s tem začetek hudih težav v naselju do ponovnega dviga zapornic, ki je žal odvisna od dela naših (počasnih) sodišč.
Anonimni10. julij 2014 00.48 a si ti že bil na policiji? Dvomim....
IzbrišiTisto o povezavi s SEMAFORJI V MARIBORU mi je dalo misliti. Tam so jih namreč jezni maribrčani ponoči zakurili, nekatere pa celo izpulili. Zna biti, da tudi pri teh zapornicah nismo več daleč od tega.
OdgovoriIzbrišilp
Franc
Napiši za začetek prijavo na policijo.
IzbrišiLahko pa tudi osebno greš tja in jo oddaš kar na postaji Policije Bežigrad.
Evo sem bil na PP Bežigrad... prijazni fantje. Malo so me še podučili, nekaj dokumentov moram še zbrati in dodati... ampak se dogaja.
IzbrišiOni so z vsem že zelo dobro seznanjeni.. nisem bil prvi :)
Tudi z mnenji s strani KO, NO, SPL in MOL ....so dobro "oboroženi"...
Še najmanj inormacij imajo s strani občanov, ki so za zapornice.
Se že ogrevajo za drugo polovico avgusta. Malo smo se hecali, da bodo morali dopuste prestavit :)
Tale je dobra :)
OdgovoriIzbrišiAnonimni09. julij 2014 02.46
Tole vprašanje je pa zate: Anonimni08. julij 2014 10.17 od kje ima kdo pravico zahtevati od mene, da mu dajem še dodatne 3 Eur/mesec, da se lahko pripeljem do svoje garaže preko dodatne ovire? Ne pozabi imam dva avta...
To je podobno, kot če bi ti jaz dal pred tvoja vhodna vrata klopco, ki jo moraš ti po novem vsakič, ko greš mimo prestopiti in bi zato zahteval še 3 Eure. Bi se ti strinjal? Hkrati bi ti pa dal v podpis še izjavo in pogodbo v kateri bi ti dal navoljo še dodatne opcije in zaveze...
Hm, kako pa dva avta spravi v eno garažo? Šlo bi edino, če sta igrački.
IzbrišiKje si pa prebral to da spravi dva avta v eno garažo?
IzbrišiGre zato, da je trenutno dostop do garaže brezplačen in brez ovir, kasneje pač to ne bo več tako... Bolj originalno je tisto s klopco :)))
Ma ja primerov je dejansko veliko in veliko med njimi je tudi življensko upravičenih. Ljudje so si pač uredili življenje tako, kot je bilo za njih najbolj optimalno.
IzbrišiZ zapornicami pa se korenito posega v dosedanjo ureditev. Normalni dnevni procesi in opravila se včasih nekaterim zelo zakomplicirajo. Že prvič, ko so bile spuščene zapornice, pa jeseni, ko je bila košarka in so jih zopet spustili je bilo jasno, da tako pač ne bo šlo, saj rešitev za katero se plača ni prinesla novih parkirnih prostorov. Zlasti v času košarke pa je bilo še slabše, ker je tudi na Vojkovi cesti vse stalo (pa ne samo zaradi zapornic, vsekakor je bilo pa mnogo kolon tudi zaradi njih, ker stanovalci niso mogli odpreti zapornic in so obstali pred njimi, za njimi pa kolone na Vojkovi).
Pa vse skupaj bi še šlo, če ne bilo stalnih sprememb in konec koncev tudi občutka, da se za nekaj plača, kar pa potem sploh ne deluje tako kot je bilo predstavljeno.
Res dobr primer hahaha klopca hahaahaha....
IzbrišiNi dober primer! Klopco bi dobil le, če bi 75% (verjetno celo manj) tvojih sosedov soglašalo z vsemi pogoji, ceno, pravili, ..... Če si med 25% tistih, ki ne sprejemajo vsiljenih pravil samooklicanih oblastnikov v tvojem naselju, si si sam in popolnoma prostovoljno otežil pot do svoje nepremičnine. Pod klopco se boš moral torej plaziti, boš pa nekaj prihranil! Svoboda, ponos in občutek neodvisnosti tudi nekaj stanejo!
IzbrišiKlopca je dober primer. Bistveno pri prispodobi je prav to, da je "klopca pred blokom" stanovalcem VSILJENA s strani peščice aktivistov, s protizakonitimi dejanji in samovoljno, sama klopca pa stanovalce po nepotrebnem ovira in povzroča le probleme.
IzbrišiJah čaka nas pestra zima 2014/2015... Kako in kdo bo čisti sneg pri zaprtih zapornicah? Ali bodo to privat ali javne površine?
OdgovoriIzbrišiOdvisno kateri zakon bo takrat veljal, pa kdo bo župan, .... pa po kolk bodo lopate :)
IzbrišiTudi če bodo to še naprej javne površine, MOL znotraj zapornic ne bo čistila snega. Območja znotraj spuščenih zapornic tudi na mestnem redarstvu in na policiji ne nadzorujejo, kar se tiče prometnih prekrškov. Preprosto dvignejo roke in se jim j. za to, kakšno bi moralo biti zakonito stanje, dokler le-to ni vzpostavljeno.
IzbrišiVeč nas bo šlo na policijo in prijavilo da zapirnic, ki so nas lagali da bodo naše in, ki smo jih plačali, dejansko nismo dobili manjša je možnost da bodo spuščene.
OdgovoriIzbrišikatera budala bi si upala delati naprej, če ve, da ima jankoviča za partnera in policijo za vratom. ENOSTAVNO SE NE BO SPLAČALO. TVEGANJE BO PREVELIKO. VSI NA POLICIJO, VSI NA MEDIJE.
To je rešitev. Premalo denarja je tu za SPL in KO in občino, da bi toliko riskirali. Masovno moramo iti na policijo in masovno pisati medijem. To je edini način, da jih ustavimo.
IzbrišiŠelih je baje neštetokrat spraševal, da mu dajo potrdilo o lastništvu, pa ga nikoli ni dobil. Okradli so nas, zdaj so nas hoteli še enkrat okrasti.
IzbrišiZa zapornice, ki smo jih debelo plačali so ves čas vedeli, da so nelegalne (to so tudi govorili na sestankih) vedeli so, da je izbira upravnika totalna farsa vedo, da SPL ni izbran. Vse vedo.
Malo patetično... Koliko je lastnikov v naselju 2000 - 3000? koliko je bilo razdeljenih karic menda cca. 2600? Torej jih je toliko prvič podpisalo in imajo kartice že doma... Briga njih zapornica ...sedaj je fuzbal, pa morje, pa volitve.
IzbrišiNa policijo bodo šli lastniki, ki jih je lahko prešteješ na prste svojih rok...
Ja. In to je čisto dovolj.
IzbrišiDovolj za kaj? Zato odgovore kot smo jih videli že v prejšnjih primerih: Zato pa nismo pristojni. Prosim obrnite se na pristijno inšpekcijo.
IzbrišiSanja svinja kukuruz press
"Torej, vse sosede, ki ne razumejo zakonov ali pa jih razumejo, vendar se na njih požvižgajo, v imenu odbora, vljudno vabimo, da se javite na neznani naslov in neznano telefonsko številko koordinacijskega odbora, kateri ni registriran niti v enem registru pravnih oseb."
OdgovoriIzbrišiNaslov: Vojkova 73, 1000 Ljubljana
Da bi nekaj imelo naslov mora tudi obstajati. Ni zadosti, da na enem blogu, ali v kakšnem dokumentu napišeš, da je to naslov. Zadeva mora imeti pravno podlago za obstoj v zakonih ali podzakonskih aktih. Drugače je pa naslov, ki ste ga napisali res zanimiv.
IzbrišiVojkova 73? Spet domali naslov gospe predsednice, na katerega so "naključni ponudniki" pošiljali svoje DVE ponudbi? A ima tam odbor, kateri zavaja sosede, da je pravna oseba tam poštni nabiralnik? Prav zanima me kdo ga je tam postavil in na čigavo zahtevo. Kdor koli ga je postavil, pomagal je pri izvajanju kaznivega dejanja zavajanja sosedov (če se je vsaj malo zavedal, da KO ne obstaja oz. da so jarnovič in lazar izmislili to ime z namenom zavajanja).
Si grem jutri ogledat nabiralnik in napišem točen naslov. Bil pa je tudi objavljen, kje in kdaj pa žal ne vem več.
IzbrišiAnonimni09. julij 2014 09.27 v imenu katerega odbora nas pa ti vabiš? Pri kom se je potrebno zglasiti?
IzbrišiMegla magla svuda oko nas....
Preveri še nabiralnik HS.
OdgovoriIzbrišiPred časom mi je poštar povedal, da se vse pošiljke zanje vržejo v nabiralnik HS. Kako je zdaj ne vem.....
V BS3 imamo KO, ki nima nabiralnika, drugod imamo nabiralnike z neznanimi lastniki..... Narobe svet, pa razumi, če moreš!!!!!!!
IzbrišiNa nabiralniku v Vojkovi 73 piše: Koordinacijski odbor za parkiranje v BS3.
IzbrišiA bejž no! Pol je pa res, da imamo KO v Bs3.
IzbrišiTorej nekaj dejstev:
OdgovoriIzbriši1. KO deluje še naprej v isti sestavi kot na začetku. Brez predstavnika iz Puhove ulice.(g. Jelič), je odstopil ker ni mogel ustaviti norije ostalih članov KO.
2. KO je sicer dejansko odstopil, ko ni uspel zbrati dovolj glasov za svoj neživljenski pravilnik.
3. KO je sam sebe nastavil na sestanku v prostorih občine Bežigrad in sicer z namenom uresničiti svoj neživljenski pravilnik.
4. KO torej sploh ni legitimni predstavnik stanovalcev.
5. Zapisniki sestankov so prirejeni in ne vključujejo pripomb in pa nasprotovanj predstavnikov nadzornih svetov.
6. Na sestankih se sploh ne ugotavlja sklepčnost.
7. Od predstavnikov se zahteva, da glasujejo o sklepih za katera sploh nimajo mandata stanovalcev.
8. KO pri izbiri upravnika ni zbral zadosten odstotek glasov.
9. KO ni izbiral upravnika na transparenten način in je prirejal razpis za upravnika.
10.KO sedaj s pomočjo SPL izsiljuje podpise za zagon zapornic- Ljudje iz bojazni, da ne bodo mogli do svojih nepremičnin pač podpisujejo pogodbo in s tem pravilnik, ki je skregan z zdravo pametjo.
Torej stanovalci preverite, kaj vas predstavnik počne na sestankih z KO in zahtevajte od njega, da zastopa vaše interese. V tem trenutku lahko vaš predstavnik tudi poda zahtevo za odstop KO (zapisnik zadnjega sestanka)
Lep pozdrav : Zmago
G. Zmago,
Izbrišipredvidevam, da ste med vabljenimi na sestankih, da s tako suverenostjo naštevate dejstva, ki jih mi, nevabljeni in nezaželeni, včasih opazimo, zanje posredno izvemo ali samo občutimo.
Lp, Onga
Onga kdo si moški ali ženska član NO ali ne?
IzbrišiZmago ti je lepo napisal nekaj ključnih dejstev. Ti jih pač ne poznaš ker si z Reboljeve to jedaleč od Puhove in Trebinjske, kjer je jedro KO. Razumeš?
Pa še to Jarnovič - Jankovič podobno ali ne? še bolj kot si misliš
lp
Franc
Franc, zakaj me umeščaš na Reboljevo? Na ostala dva vprašanja sem že odgovorila.
IzbrišiLp, Onga
Franc,
Izbrišivečina članov KO so iz Reboljeve (Lukin, Požar, Čebulj) in Vojkove (Lazar, Jarnovič). Mislim, da je le še en iz Puhove (za tega pa res ne vem, kako si, glede na izzide glasovanj upa tja hoditi) ter en iz Maroltove in je to to.
Zato ker je to najbolj daleč od dogajanja na Puhovi
Izbrišilp
Franc
Onga kje si kaj odgovorila na spol in članstvo v NO? Tvoji posti navajajo, da si nekaj vmes:
Izbriši- srednji spol
- član KO ali zaposlen na SPL
Anonimni10. julij 2014 02.15
IzbrišiHvala za informacije.
PS: A bi še midva ustanovila en KO - če nimaš pametnejšega dela :)
Anonimni 10. julij 2014 02.51
IzbrišiČe bi prebral vse moje komentarje na tej strani, bi si, upam, že sam lahko odgovoril na večino vprašanj. Ne nisem v službi na SPL-u, pa tudi v službenem času se nikoli ne oglašam v tem blogu.
LP, Onga
Jest ti pa tole vse verjamem, kajneda. Pa tud ura sedaj še ni 3:37, kot to piše v tvojem postu ane :)
IzbrišiHeroin?
OdgovoriIzbrišiKakšna zmešnjava pa je tole?
OdgovoriIzbrišiDa se razumemo, mene kot etažnega lastnika ne more zastopati noben član NO in noben član KO. A vi sploh veste, kaj pomeni zastopanje!? Morebitna pooblastila za zastopanje se lahko nanašajo samo na določeno osebo z imenom in priimkom (in še za to morajo biti izpolnjeni določeni pogoji), jasno pa je s predpisi prepovedano, da bi etažne lastnike zastopala oseba na podlagi funkcije v NO, še manj v KO. Tako kot mene ne more zastopati niti član NO niti član fantomskega KO po funkciji (ampak le s pooblastilom, ki vsebuje konkretno ime in priimek zastopnika), še manj lahko član NO pooblasti člana KO, da zastopa njega ali kar cel blok, v katerem opravlja funkcijo NO! Da lahko člani NO/KO zastopajo etažne lastnike, so si izmislili KO-jevci, to pa z vsemi štirimi zagrabili uradniki MOL, da so se lahko delali zavedene o tem, kakšna da je večinska volja stanovalcev v naselju. Zablode o možnosti zastopanja preko NO/KO še nihče ni z ničemer podkrepil - za zagovornike zapornic so tovrstni argumenti kakopak nepotrebno "sklicevanje na vse mogoče zakone". No, pa zakonov v resnici ni veliko, samo dva sta: Stanovanjski zakon in Obligacijski zakonik; dodatno način izvajanja stanovanjskega zakona opredeljuje še Pravilnik o upravljanju večstanovanjskih stavb. Za člane KO očitno odvečno branje, saj so oktobra 2010 prejeli protizakonito obljubo Jankovića, da zapornice bodo. In ta obljuba po prepričanju in delovanju KO-jevcev premaga vsakršno večinsko voljo v naselju in vse predpise.
OdgovoriIzbrišiVe kdo, zakaj je bil včeraj tak naval zaporničarjev z neumnimi vprašanji in pripombami na temle blogu? Se je kaj posebnega dogajalo med KO in SPL?
OdgovoriIzbrišiDefiniraj "zaporničarje" in "neumna vprašanja":
Izbriši- So "zaporničarji" za ali proti aktivaciji zapornic?!
- Kaj konkretno pojmuješ pod "neumna vprašanja"?! Ali so to vprašanja in mnenja zmedenih ala Soseda, Franca, Onge in anonimnih? Pravzaprav je redko kdo, ki ne postavi vprašanja... morda Ovadba in Igor Ljubin...
Nisi razumel poante. Vprašanje je: ali se je včeraj med KO in SPL kaj posebnega dogajalo?
IzbrišiJa... »ne me držat za zapisano« ampak govori se (slišal sem včeraj popoldne v PAPIGI, zraven Vojkove 73), da se na SPL, glede na porazne rezultate podpisovanja, že sprašujejo ali jih je KO z dosedanjimi informacijami zavedel?! Baje je % podpisanih tako nizek, da se prvotno predvideni scenarij o spustitvi zapornic z dnem 15.8.2014 verjetno ne bo zgodil, govorilo se je o septembru, ko pridejo dopustniki nazaj. Težava naj bi bila dvakratna: nizek % + dodaten strah neplačevanja položnic podpisnikov, tudi zaradi dopustov.
IzbrišiCcccc :)
IzbrišiAmpak tole zna biti kar res. Če malo pomisliš, ko dobiš položnico za zapornice, a se boš kar tako odločil, da te ponovno nategnejo? Prihaja realnost.
mimogrede a nismo dons že 11.7.2014. pa tud ura je že krepko čez 9:00 zjutraj. Posti so pa še kar včerajšnji
IzbrišiZavajanje press
Ja prav imaš ... včeraj je bilo mišljeno 10.7.2014.
IzbrišiZgornje vprašanje oziroma pripomba glede ure je domet tipičnega zaporničarja. :)
IzbrišiTo ti misliš... a se motiš.
Izbriši9.7.2014 sem bil cel popoldne v PAPIGI, a o tem ni bilo govora comprende? Hitreje pišeš kot razmišljaš?
A zdej me boste pa še preverjali? Res moram pazit kaj napišem
IzbrišiČe mene vprašaš cilj je prid do plačanih položnic in temu je vse podrejeno. Ni plačanih položnic ni spuščenih zapornoc.
Izbriši"Simpl as that" press
Če kaj ni jasno vedno lahko pokličete gospo Alma Pašanovič (podpisnice pogodbe s strani SPL.) na telefon 01 473 68 00.
IzbrišiJe razveza s SPL misija nemogoče? "
http://www.dnevnik.si/slovenija/ljubljana/1042345859
Igramo se... igramo z našo prihodnostjo....
No.... ampak se premika;
IzbrišiTud Bavčar in Šrot gresta sedet. Zoki bližajo se tud tvoji časi. Še malo pa bodo vse na kupu.
Jap.. kmalu bomo imeli predsednika vlade in župana, ki bosta zadeve peljala kar iz rezidence na DOBu... Kam gremo ?
IzbrišiAnonimni10. julij 2014 23.23!
Izbriši"Ve kdo, zakaj je bil včeraj tak naval zaporničarjev z neumnimi vprašanji in pripombami na temle blogu? "
Bilo je slabo vreme, ki ga nekateri ljudje pametno izkoristijo za dodatne informacije. "Ovce" zaradi črednega nagona tega ne delajo.
Men se zdi, da je to o URI samo napačna nastavitev (strogo tehnicno) v blogu samem. Napačen casovni pas? Napacno nastavljena ura na strezniku?
IzbrišiSicer pa:
1. Tale kolicina komentarjev je adijo pamet, fajn bi bilo, da imajo tisti, ki se samo "prepucavajo", malo uvidevnosti do ostalih, ki se hocejo(mo) dokopat do informacij :) ce imate kaj za povedat ok, ce pa ne, pa se ugrizni v jezik :)
2. Zelo dobro bi bilo, da se na tem blogu (posti in komentarji) ljudi ne zavaja - ce informacije niso preverjene, to tudi napisite, ce spekulirate, napisite, da spekulirate, itd... nocemo, da se neki mesa meglo oz. jo ustvarja... tako kot se jhe zgodilo nekaj mesecev nazaj ko je slo za poravnavo oz. vracilo denarja z enim od toziteljev ali kdo je ze bil... na koncu je bilo ugotovljeno, da vsi pretekli posti o tem niso vredni pol p****de mrzle vode!!! dejmo vsaj nasprotniki trenutnih postopkov uvajanja zapornic delovat trasparentno in s pametjo, brez nepotrebnega propagandisticnega sranja :)
3. ce kdo racuna, da bo tozbo, pritozbo ali podobno vlozil kdo drug, se motite, ce je ne boste sami, tega nihce ne bo storil (namesto vas) - cetudi se tukaj oglasalo mnogi in kurijo druge - tisti, ki najbol kuri druge, bo zadnji, ki bo kaj naredil!!! ker je pisarjenje in nerganje po netu mnogo lazje...
4. ce kdo ze vlozil kasno tozbo ali poklical policijo, bi bilo fajn imeti nek mustr, ki ga drugi vzamejo in vpisejo svoje podatke in oddajo tudi sami - morate razumet, da vecina ljudi ni vescih urejanje taksnih formalnosti :) vecino ljudi je zelo slabo fukncionalno pismenih...
Ti si pa ... kdo?.. urednik bloga?
IzbrišiČe dvomiš v nekater informacije potem bodi konkreten. Katera informacija se ti ne zdi veodostojna in konkretno zakaj.S tem ko pa samo nekaj nakazuješ pa si sam najbolj zmešal meglo!
Podobno kot če rečeš jutri bo sijalo sonce, če ne bo padal dež. Če bo pa kombinacija pa se lahko prikaže še mavrica.
Predlog za Anonimni11. julij 2014 02.26 in urednika bloga:
IzbrišiBolj pogosto odpirajte nove NASLOVE. S tem se količina že v osnovi zmanjša
Za Anonimni11. julij 2014 02.34
IzbrišiTisti pa tisti s klopco.. ane?
A si kakšen pesnik al pa pisatelj drgač?
Zaporničarji, ki so iz takšnega, ali drugačnega razloga prispevali svoj podpis za življenje v getu so že zdavnaj evidentirani; občutno več jih ne bo, pa če se podpisi zbirajo še naslednjih 6 mesecev.
OdgovoriIzbrišiJe naslednja faza ponarejanje?
Nič novega.
Že doživeto in videno...
POŠTENO, pač...
Zadeve bo nekako potrebno zbezati na plano. Potrebno bi bilo z dokazili zahtevati podatke koliko sosedov je dejansko podpisalo izjavo. Klučno pa bo koliko jih bo plačalo položnice (teh bo verjetno kar nekaj manj kot podpisnikov).
IzbrišiAli se to da dobit npr. od SPL in kako?
Kaj je merodajno (75%) podpisi ali plačilo položnic?
VI. točka pogodbe pravi, da je skrbnik pogodbe na strani etažnih lastnikov Odvetniška družba Martinec, ki hrani originalni izvod pogodbe s podpisi etažnih lastnikov ter je pooblaščen za komunikacijo s skrbnikom upravnika. Odvetnik Franjo Martinec bi torej moral biti pravi naslov za vprašanja vseh, za katere naj bi pogodba veljala, to je ne samo za podpisnike, ampak za vse etažne lastnike v naselju.
IzbrišiTako je Anonimni11. julij 2014 02.27. In na dolgi rok v zapornišarstvu ni biznisa. Kdo bo to razložil SPL na način, da bo razumel?
IzbrišiNova informacija.
OdgovoriIzbrišiNa izraženo veliko ŽELJO stanovalcev, se bo ponovno zbiralo podpise za zaprtje naselja in s tem zagarantiran, doživljenski dohodek pobudnikov zapornic.
Akcija bo trajala 3 tedne, vsak torek....
Lopovi so neuničljivi...bo 3 tedne dovolj?
Prosim za vir informacije...
IzbrišiSaj za zaprtje bi še marsikdo bil, le za pravila ne! (mimobežnost, kvote,...) Bolje bi bilo glasovanje za pravila!
IzbrišiVelik plakat na stopnišču......oglasna tabla je premajhna.
OdgovoriIzbrišiNa katerem stopnišču-naslov? Pri nas ga ni.
IzbrišiHvala Anonimni11. julij 2014 03.12
OdgovoriIzbrišiTorej je vir iz Papige pravilno napovedal :)
Inorfmacije se očitno na pivu zvedo prej kot se dejansko zgodijo na tem blogu. Bravo za pogum in točno informacijo Anonimni10. julij 2014 23.53. Torej se vse prelaga najmanj v september. Takrat so pa že lokalne volitve blizu.