četrtek, 27. november 2014

Totalna kontrola

Zadeva: Re: zapora občinske ceste na Maroltovi ulici z dne 4. 11. 14
    Datum: Thu, 27 Nov 2014 12:11:12 +0100
    Od:
    Za: Polona Lesjak <polona.lesjak@ljubljana.si
    <mailto:polona.lesjak@ljubljana.si>>

    Spoštovani,

    na inšpektoratu imate očitno zelo neurejeno stanje, da ne govorimo tudi
    o namerno protizakonitem delovanju.

    Res je, inšpektorica Polona Černe je odgovorila na mojo prijavo, njen
    dopis je opremljen z datumom 18. 11. 2014, ki pa je bil odpremljen šele
    včeraj, 26. 11. 2014. Verjetno lahko v Lotus Notes preverite, kdo tukaj
    laže.

    Prav tako je napačno vaše "razjasnilo" glede kronološkega poteka. Če bi
    bilo res, kar trdite, da inšpektorat ne sme posegati v odločitve OGDP,
    potem:

    - na vaši spletni strani ne bi pisalo, opravljate nadzor nad izvajanjem
    predpisov MOL,
    - na vaši spletni strani ne bi pisalo, da vodite prekrškovne postopke v
    skladu z zakonom,
    - ne bi inšpektorat MU MOL zagrozil OGDP z denarno kaznijo, če v roku
    treh dni ne posreduje zahtevanih informacij (vaš dokument št.
    061-952/2010/26 z dne 10. 2. 2011),
    - ne bi dne 18. 2. 2011 inšpektorji MU MOL skupaj z uslužbenci OGDP
    iskali začasne rešitve, s katero imate izgovor za neukrepanje ,
    - ne bi zmotno ugotavljali, da je stanje na terenu ustrezno izdanim
    dovoljenjem: kot prvo, prometni znaki so neustrezni (dovoljujejo promet
    za imetnike dovolilnic, te pa od 2. 3. 2012 niso več veljavne), in kot
    drugo, SPL d.d. očitno ni dobil nobenega dovoljenja za zaporo javne
    ceste.

    Vseeno se vam zahvaljujem za vaš trud. Če si namreč zadeve ne bi
    ogledali še vi osebno, verjetno še danes ne bi prejel odgovora
    inšpektorice, ki je zadevo vodila tako, da postopka ni vodila.

    Lep pozdrav,



    Dne 27.11.2014 11:31, piše Polona Lesjak:

        Spoštovani,

        Prebrala sem vašo prijavo.  Odgovor  vam je inšpektorica  Polona
        Černe že  poslala, tako da vaša trditev, da odgovora niste prejeli ne
        drži.(prilagam odgovor)

        Iz  naknadnega vpogleda v spis zadeve ( ki ga vodi pristojna
        Inšpektorica)  je skozi kronološki pregled  razvidno, da je _prvoten
        vzrok_ za nastalo situacijo  potrditev oz. ureditev dovozov v
        sosesko BS3 izdano 14.12.2010  s strani OGDP-ja ( št. dopisa
        371-955/2010-6-TP) napram Javnemu podjetju Ljubljanska parkirišča in tržnice d.o.
. Zadevo je odobrila  nekdanja načelnica  OGDP ga. Irena Razpotnik.

        V razjasnitev:

        Inšpektor MU MOL _ne nadzoruje odločitev  Oddelka za gospodarske
        dejavnosti_.

        Inšpekcijsko obravnava  posege na površinah MOL , če  le  ti
        niso bili
        izvedeni z soglasjem pristojnega oddelka OGDP.

        _Če je  izdano dovoljenje s strani OGDP_ in je skladno z stanjem na
        terenu , potem se postopki z  strani Inšpektorata  ustavijo, kar
        pa je
        Inšpektorica tudi storila.

        Prosim, da se v bodoče direktno obračate na Inšpektorja, ki je
        zadevo
        obravnaval.

        Lep pozdrav,

        /mag.Polona Lesjak, inšpektorica /

        Mestna uprava

        Inšpektorat

        Proletarska 1, 1000 Ljubljana

        T: 01 306 1600 <tel:01%20306%201600>, F: 01 306 1622
        <tel:01%20306%201622>, www.ljubljana.si
        <http://www.ljubljana.si> <http://www.ljubljana.si/>

        cid:image003.png@01CD4EBF.__707A3670

        Spoštovani,

        na podlagi telefonskega pogovora vam posredujem prijavo, ki sem
        jo že
        poslal na Inšpektorat dne 30. 10. 2014, odgovora pa še nisem prejel.

        Sporočam vam, da zapora občinske ceste na Maroltovi ulici z dne
        4. 11.

        2014 še vedno traja non-stop 24 ur na dan (čeprav se je podjetje SPL
        d.d. samo zavezalo, da bo trajala največ 10 dni), prav tako
        zapora na
        občinski cesti Trebinjska ulica od 11. 11. 2014 in zapora na
        občinski
        cesti Reboljeva ulica od 18. 11. 2014 dalje.

        Na podlagi teh zapor na občinskih cestah podjetje SPL d.d. izsiljuje
        stanovalce naselja BS3 k podpisu pogodbe, s katero si to
        podjetje obeta
        večjo protipravno premoženjsko korist (za upravljanje z
        zapornicami na
        občinski cesti nima pravne podlage). S tem početjem lahko še vedno
        nadaljuje samo zato, ker mestni organi ne reagirajo.

        Lep pozdrav,








-------------------
Zadeva: Protizakonita zapora občinske poti
Datum: Thu, 30 Oct 2014
Za: Glavna Pisarna glavna.pisarna@ljubljana.si

Inšpektorat MU MOL
Proletarska 1
1000 Ljubljana

Na vas se obračam, ker ste po Odloku o občinskih cestah (UL 78/00)
odgovorni za izvajanje predpisov, ki se nanašajo na
občinske ceste v Mestni občini Ljubljana. V tem pismu opozarjam na
protipravno postavljene zapornice, ki na štirih
občinskih cestah v naselju BS3 ovirajo nemoteno in varno odvijanje
prometa (kršitev 46. člena, prvi odstavek, 10. točka Odloka o občinskih
cestah).

Na zgoraj navedenih občinskih poteh namerava podjetje SPL d.d. izvajati
ZAPORO CEST, kakor je razvidno iz pripetega obvestila v priponki k temu
elektronskemu sporočilu. Podjetje SPL d.d. za to dejanje nima nobene
podlage v predpisih ali obligacijskih razmerjih. Pogodba, s katero naj
bi postal upravnik zapornic v naselju BS3, še ni veljavna.

Kljub temu pa namerava od 4. novembra 2014 na občinskih poteh izvajati
zaporo ceste v nasprotju s 50. členom Odloka o občinskih cestah (UL
78/00). Ob tem pripomnim, da je MOL dolžna skrbeti za javne občinske
poti ne glede na dejansko lastništvo, kakor sledi tudi iz odločb
ustavnega sodišča št. U-I-42/06 in U-I-195/08. V zadevi zapornic v BS3
gre za občinske ceste, kategorizirane kot javne poti (glej Odlok o
kategorizaciji občinskih cest, Uradni list RS, št. 70/05).



----------------
Zadeva: 061-1372/2014 - Protizakonita zapora občinske poti
Datum: Wed, 26 Nov 2014
Od: Glavna Pisarna <glavna.pisarna@ljubljana.si>

Številka: 061-1372/2014 – 2
Datum: 18. 11. 2014

Zadeva: vaše elektronsko sporočilo z dne 30.10. 2014

Spoštovani!

Prejeli smo vaše elektronsko sporočilo, v katerem navajate, da SPL d.d.
namerava izvajati zaporo ceste ter da za to nima nobene podlage v
predpisih ali obligacijskih razmerjih. Pogodba z SPL d.d. kot upravnikom
zapornic, pravite, še ni veljavna.

V dopisu navajate, da je MOL dolžna skrbeti za javne poti ne glede na
lastništvo in pri tem ste navedli dve ustavni sodbi: U-I-42/06 in
U-I-195/05.

V prvi je v izreku navedeno, da je 6. člen Odloka o kategorizaciji pod
zaporedno številko 1229 s številko odseka ceste 220251 Podgorska cesta v
neskladju z Ustavo. Mestni občini Ljubljani pa je naloženo, da mora v
roku 6 mesecev po objavi te odločbe v Uradnem listu to neskladje
odpraviti tako, da s pobudnikoma sklene pravni posel za pridobitev
zemljišč oziroma v istem roku začne postopek razlastitve ali v skladu z
zakonom izpelje postopek ukinitve lokalne ceste. Po Zemljiški knjigi je
namreč zemljišče, kjer poteka ta cesta, v zasebni lasti.

V drugi sodbi Ustavnega sodišča pa je sodišče zavrnilo zahtevo za
varstvo zakonitosti med drugim tudi na podlagi določb 123 a. člena
ZCes-1 v povezavi 19. člena ZJC-B. Kar pomeni, da mora biti za
zemljišče, kjer poteka kategorizacija ceste, v teku postopek urejanja
lastninskih razmerij. Saj bi drugače zadoščala določba, da se uporablja
5. člen ZCes-1 tudi za obstoječe javne ceste, ne glede na njihovo
lastništvo in sklicevanje na 19. člena ZJC-B ne bi bilo potrebno.
Ustavno sodišče je že v mnogih primerih, ko so bili izpodbijani občinski
odloki o kategorizaciji javnih cest, sprejelo enako vsebinsko odločitev
in ponovilo stališče, da takšni predpisi niso v skladu u Ustavo, če
občina z lastnikom ni sklenila pravnega posla za pridobitev zemljišč
oziroma ga ni razlastila.

V obeh sodbah, ki ste jih navedli v dopisu, je Ustavno sodišče pritrdilo
k dejstvu, da bi morala občina pristopiti k reševanju pravnega posla za
pridobitev zemljišč oz k razlastitvi. Inšpektorat Mestne uprave MOL ne
sklepa pravne posle, smo pa pristojni oddelek že večkrat obvestili, da
je potrebno lastninsko knjižno urediti zadeve. Poleg tega pa je Zakon o
cestah leta 2010 naložil občinam, da morajo v roku enega leta od
uveljavitve tega zakona, uskladiti svoje predpise z določbami tega
zakona, kar pomeni tudi Odlok o občinskih cestah.

Poleg tega vas še seznanjamo, da je Mestna občina Ljubljana sprejela nov
Odlok o občinskih cestah, ki je bil objavljen v Uradnem listu RS št.
63/2013, v katerem je v 33. členu določeno, da je Odlok o občinskih
cestah (Uradni list RS, št. 78/00, 66/05, 94/08 in 37/10) prenehal veljati.

Seznanjamo vas, da se inšpekcijski postopek na podlagi zgoraj navedenega
ne bo uvedel.

Prijazen pozdrav.

Polona Černe
inšpektorica svetnica

18 komentarjev:

  1. Ali prav razumem, da je ga. Černetova ustavila postopek na podlagi izdanega dovoljenja s strani OGDP, z dne 14.12.2010 (št. dopisa 371-955/2010-6-TP) napram Javnemu podjetju Ljubljanska parkirišča in tržnice d.o.o..????

    OdgovoriIzbriši
  2. ... in da je očitno za inšpektorat irelevantno dejstvo, da je sedaj SPL tisti, ki grozi in obratuje zapornice?

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Očitno se je spregledalo tudi presojo Okrajnega sodišča v Ljubljani, ki je s sklepoma pod opr. št. III P3177/2011 z dne 2.3.2012 in pod opr.št. III P997/2013 z dne 25.3.2013 odločilo, da za postavitev zapornic ni bilo ustrezne pravne podlage, oziroma da je bilo navedeno poseganje s strani Mestne občine Ljubljana nedopustno.

      Izbriši
  3. Sam vse skupaj razumem kot namerno zavlačevanje odziva inšpektorice Černe vsled očitnih kršitev zakonodaje (SPL, KO, in nekaterih služb MOL).

    Človek težko verjame, da ne pozna dejanskega stanja na terenu. Če pa je temu res tako pa bi morala zaradi malomarnega opravljanja svojih nalog nositi ustrezne posledice.

    Ampak to je samo moje skromno mnenje... ga. Lesjak (vem, da boste tole prebrali) na vas je da se odločite kako naprej. Vaša imena sedaj poznamo vsi.

    OdgovoriIzbriši
  4. "Totalna kontrola" nad vsako morebitno informacijo, ki bi dodatno zmedla stanovalce BS3 in posledično upočasnila in zavrla nemoteno plačevanje položnic.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Če že omenjate zmedo, raje povejte, kje ste še videli, da vam v nabiralnik prinesejo položnico z rokom plačila 3 dni, ki ni dogovorjen s pogodbo oziroma sporazumno, hkrati pa vam nočjeo razkriti niti dokumentov, ki jih sami postavljajo ključne za veljavnost pogodbe?

      Izbriši
    2. Anonimni27. november 2014 04.59

      Se strinjam s tvojo ugotovitvijo. Včeraj sem oddal svoje nestrinjanje z odgovorom na pobudo meščanov BS-3-CESTA. Ker ga danes ni med odgovori v pripravi, sem po telefonu povprašal po vzroku. Izvedel sem, da je moje pisanje zavrnjeno, ker ni pobuda ampak nestrinjanje in zahteva »poglobljen pravni odgovor«. Glej komentar Anonimni27. november 2014 01.44 v temi Urgenca na policijo.

      Izbriši
    3. First they came for the Socialists, and I did not speak out—
      Because I was not a Socialist.
      Then they came for the Trade Unionists, and I did not speak out—
      Because I was not a Trade Unionist.
      Then they came for the Jews, and I did not speak out—
      Because I was not a Jew.
      Then they came for me—and there was no one left to speak for me.

      pastor Martin Niemöller (1892–1984)

      Izbriši
  5. Za boljše in celovito razumevanje manjkajo vsaj še:
    1. Dopis/odgovor na prijavo ga. Polone Černe, z dne 18. 11. 2014,
    2. Dokument št. 061-952/2010/26, z dne 10. 2. 2011
    3. Dogajanje z dne 18. 2. 2011 (inšpektorji MU MOL skupaj z uslužbenci OGDP iščejo začasne rešitve)
    4. Dopis št. 371-955/2010-6-TP z dne 14.12.2010

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Za celovito razumevanje manjka reakcija POLICIJE IN TOŽILSTVA.
      To je tisto kar tukaj manjka. Vse je to lepo in prav, ampak zmanjkalo je četrt milijona evrov in jih bo zginilo še stotisoč.

      Izbriši
    2. Z vsemi temi dokumenti razpolagajo tako inšpekcija MOL kakor tudi policija in državno tožilstvo. Prav tako znajo do teh dokumentov priti novinarji, če bi to želeli.

      Izbriši
  6. Kmalu tudi BS-3...................LOPOVI

    http://www.zurnal24.si/jankovic-bo-moral-takoj-po-novem-letu-na-sodisce-clanek-240611

    http://www.zurnal24.si/jankovicevi-bodo-morali-placati-se-8000-evrov-clanek-235392

    http://www.zurnal24.si/vracila-ne-bo-zlahka-clanek-224583

    OdgovoriIzbriši
  7. In si popušil,prav ti je!!!!!

    OdgovoriIzbriši
  8. Popušili so stanovalci, ker si jih nategnil bodo pa tudi oni to slej ko prej ugotovili.

    OdgovoriIzbriši
  9. Ja popušil si ga stanovalcem toda tudi oni bodo ugotovili kdo v tej zgodbi laže -dokazov je dovolj

    OdgovoriIzbriši
  10. Imaš nične dokaze,vidiš,da te ne jemljejo resno,ha,ha,ha.......

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Vprašaj podjetje Tritonis. Tudi oni niso imeli nobenih trdnih dokazov. Pa NLB tudi ne. Pa tiste transakcije za 400 K iz občine v svoj žep so tudi vredu. Boste že prišli na vrsto, bo Klemenčič za vse vas poskrbel.

      Izbriši
    2. To je smeh nekoga, ki razmišlja na kriminalen način, se hoče okoristiti na račun naselja in se veseli ob misli, da nimamo pravne države. Bomo videli na koncu, kako dolgo mu bo šlo na smeh ...

      Izbriši